Nano Mesa (Eibar)

Informacion sobre posibles fichajes y bajas en el Sporting
jlsgsam
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Mensaje por jlsgsam » 30 Ene 2018, 13:01

[quote=gijonisimo]Te entrecomillo un par de párrafos de un mensaje anterior en contestación al forero Jorge, perfectamente aplicables a lo que planteabas.

Castro cuando subió al primer equipo, ¿qué había demostrado?.

Estamos hablando, del papel de un tercer delantero de un equipo de Segunda División. Si ese mismo, no puede ser representado por alguno de los delanteros de un equipo que está batiendo registro históricos en Segunda B, no soy capaz de figurarme cuando será el momento.[/QUOTE]

No es comparable tenía 4 años menos q Claudio y con trayectoria en el Juvenil

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VERDI
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Mensaje por VERDI » 30 Ene 2018, 13:02

Castro subió al primer equipo porque tenía que subir era o eso o tirar de Guerrero todo el año. Claudio se fichó para jugar en Tercera, no para que sirviese para el primer equipo (de hecho Claudio ya estaba formado, Castro no, vamos que flipo cuando lo mete la gente en el saco de canteranos), que estaba en Primera y tenía 3 delanteros. Este año con 4 delanteros dime tu si hacía falta hacer ficha del primer equipo a Claudio (quitárselo al B). La cosa es hablar por no callar. Pero bueno, costumbre ya. Que hubiesemos fichao a uno del Cornellá para el primer equipo este año. Como no fue para el A y fue para el B, al primer partido ya alguno se permite la licencia de decir que adelantó por la izquierda al futbolista que suple por lesión

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Jorge
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Mensaje por Jorge » 30 Ene 2018, 13:05

[quote=gijonisimo]¿Dónde he utilizado yo la palabra "canterano"?. Le otorgo toda la indiferencia del mundo a su lugar de nacimiento, o al número de años que hayan pasado en las categorías inferiores del club. La función precisamente de que exista algo así como Mareo, es la de suministrar futbolistas al primer equipo. Para un rol como el que ha de desempeñar un tercer delantero, en un equipo de Segunda división, es una ocasión absolutamente adecuada para promocionar a alguien del segundo equipo que vaya a adoptar ese cometido.

El modelo Fernández, que ha fracasado estrepitosamente, tiene como una de sus manifestaciones recurrentes la incorporación masiva de futbolistas de otros clubes, con el resultado que todos conocemos. Si queremos un modelo alternativo, algo similar al que yo sugiero en el anterior mensaje (y que está en la mente y el deseo de otros muchos sportinguistas y futboleros), esa manera de afrontar los mercados de fichajes ha de cambiar radicalmente.

Por otro lado, en el rendimiento de un delantero, el número de goles que consiga anotar es importante. Pero la fría estadística (limitada en este caso solamente a las anotaciones), no refleja la fiel contribución de un profesional a su equipo. También importan las estadísticas colectivas, su participación en las mismas.

Bien, pues teniendo en cuenta esto, los puntas del filial vienen de dos años de éxitos casi históricos. Están en una dinámica, donde son ganadores, se sienten ganadores, y aportan todos a un equipo ganador. Mientras que en el caso de este futbolista que suena, la realidad refleja todo lo contrario.

Finalmente, con decisiones de este estilo (y ocurriendo con mucha más frecuencia) mandarías un mensaje estimulante a los miembros de las categorías inferiores, de que si trabajan, tienen serias posibilidades de tener una oportunidad en el fútbol profesional.[/QUOTE]
No hablas de canteranos, pero hablas de Mareo. Es que la gente no pide a Pablo Fernández, pide a Claudio. Y Claudio es tan fichaje como Mesa. Y nada quita que ambos puedan salir buenos jugadores para el primer equipo, como que nada quita que ambos puedan salir malos.
Pero demostrar, hasta ahora, en el fútbol ha demostrado más Mesa, que siendo más joven que Claudio ha tenido una temporada en la que se salió en segunda. De ahí que no entienda lo de dar oportunidades a otros cuando Claudio está demostrando más, según algunos por aquí. No, Claudio no ha demostrado más, lo que no quita que pueda romperla y demostrar más de aquí en adelante. Pero hasta ahora no.

Que entendería el debate de "demostrar hasta ahora" si hablásemos de Carlos Castro y lo comparásemos con Mesa. De hecho, Mesa tiene mejores números en segunda, pero Castro mejores en primera. Pero no con Claudio.
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Sólo aquellos que han perdido toda esperanza de vencer son los que pierden.[/size]

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Mensaje por VERDI » 30 Ene 2018, 13:09

No hay remedio...

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gijonisimo
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Mensaje por gijonisimo » 30 Ene 2018, 13:13

[quote=Jorge]No hablas de canteranos, pero hablas de Mareo. Es que la gente no pide a Pablo Fernández, pide a Claudio. Y Claudio es tan fichaje como Mesa. Y nada quita que ambos puedan salir buenos jugadores para el primer equipo, como que nada quita que ambos puedan salir malos.
Pero demostrar, hasta ahora, en el fútbol ha demostrado más Mesa, que siendo más joven que Claudio ha tenido una temporada en la que se salió en segunda. De ahí que no entienda lo de dar oportunidades a otros cuando Claudio está demostrando más, según algunos por aquí. No, Claudio no ha demostrado más, lo que no quita que pueda romperla y demostrar más de aquí en adelante. Pero hasta ahora no.

Que entendería el debate de "demostrar hasta ahora" si hablásemos de Carlos Castro y lo comparásemos con Mesa. De hecho, Mesa tiene mejores números en segunda, pero Castro mejores en primera. Pero no con Claudio.[/QUOTE]
Nano Mesa tiene una temporada buena en Segunda División, hace dos temporadas. Pero la dinámica de sus últimos semestres es paupérrima. Por supuesto que puede venir y salirse. Y si viene, ojalá sea así. Al que vista la rojiblanca, siempre le apoyaré.

Sin embargo, los puntas del filial, son "incógnitas" por otras razones. Por no haber tenido la oportunidad de jugar en el fútbol profesional. Donde han tenido la ocasión de hacerlo, han contribuido a un rendimiento colectivo histórico.

Insisto, estamos hablando del desempeño del rol de tercer delantero centro de un equipo de Segunda División. Si cualquiera de los puntas del filial, que forman parte de un equipo que está batiendo récords, no pueden cumplir con ese cometido, cerramos las categorías inferiores, y nos ahorramos el gasto que suponen.
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Winters
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Mensaje por Winters » 30 Ene 2018, 13:15

Pues el forero Jorge tiene más razón que un campano.

Si para que Nano sea aceptado por la mareona, que le hagan ficha del filial si se puede y juegue un partido allí.


Lo digo en broma... o no.

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Pez
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Mensaje por Pez » 30 Ene 2018, 13:16

Estricamente, elnano tiene media temporada buena. La segunda vuelta que es cuando se renuevan contratos y se hacen traspasos. La primera parte de esa temporada fue suplente.
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Mensaje por VERDI » 30 Ene 2018, 13:21

Por Gijonismo: Nano Mesa tiene una temporada buena en Segunda División, hace dos temporadas. Pero la dinámica de sus últimos semestres es paupérrima. Por supuesto que puede venir y salirse. Y si viene, ojalá sea así. Al que vista la rojiblanca, siempre le apoyaré.

Sin embargo, los puntas del filial, son "incógnitas" por otras razones. Por no haber tenido la oportunidad de jugar en el fútbol profesional. Donde han tenido la ocasión de hacerlo, han contribuido a un rendimiento colectivo histórico.

Insisto, estamos hablando del desempeño del rol de tercer delantero centro de un equipo de Segunda División. Si cualquiera de los puntas del filial, que forman parte de un equipo que está batiendo récords, no pueden cumplir con ese cometido, cerramos las categorías inferiores, y nos ahorramos el gasto que suponen.
Y dijo el recapacitante forero hace unas semanas:

Increible es defender a Moi, con todo lo nocivo que ha demostrado ser en temporada y media. Sin apenas atisbos de buen fútbol. Sin aportaciones decisivas. Habiendo jugado muchos partidos, habiendo disputado muchos minutos, con distintos entrenadores y planteamientos.

Y no funciona nunca.

En cambio Carmona, tiene mucho para avalarle.

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fuyuyu1
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Mensaje por fuyuyu1 » 30 Ene 2018, 13:21

pa muchos Montoro ye un guaje de Mareo y Calavera un mercenario y Calavera ye mas joven que Montoro jejejeje
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Mensaje por Jorge » 30 Ene 2018, 13:22

[quote=gijonisimo]Nano Mesa tiene una temporada buena en Segunda División, hace dos temporadas. Pero la dinámica de sus últimos semestres es paupérrima. Por supuesto que puede venir y salirse. Y si viene, ojalá sea así. Al que vista la rojiblanca, siempre le apoyaré.

Sin embargo, los puntas del filial, son "incógnitas" por otras razones. Por no haber tenido la oportunidad de jugar en el fútbol profesional. Donde han tenido la ocasión de hacerlo, han contribuido a un rendimiento colectivo histórico.

Insisto, estamos hablando del desempeño del rol de tercer delantero centro de un equipo de Segunda División. Si cualquiera de los puntas del filial, que forman parte de un equipo que está batiendo récords, no pueden cumplir con ese cometido, cerramos las categorías inferiores, y nos ahorramos el gasto que suponen.[/QUOTE]
Pero es que para empezar no que un equipo esté arrasando no significa que todos sus componentes vayan a hacerlo en una categoría superior. Y lo contrario lo mismo. Que hace unos años el Barcelona B bajó a 3ª con Pedro o Busquets, supongo que con los mismos argumentos estos dos serían jugadores de tercera y no tendrian ni que haberles hecho debutar.

Habando de equipos inferiores que arrasaron, ¿cuantos del juvenil aquel de Alejandro Menéndez se consolidaron en el fútbol profesional? Sólo se me viene a la cabeza el portero, Manu.

En cambio, si no recuerdo mal, el filial de gente como Villa o Pablo Álvarez andaba por tercera sin pena ni gloria.

Que seguro, y ojalá, que en el filial hay gente mucho más que válida para categorías superiores, pero que como equipo funcionen también no significa que vayan a valer todos ni mucho menos y que cualquier puesto que se necesite reforzar pueda hacerse tirando del filial y que vaya a funcionar.
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Mensaje por gijonisimo » 30 Ene 2018, 13:24

[quote=VERDI]Y dijo el recapacitante forero hace unas semanas:[/QUOTE]
Le apoyaré en el campo. En un foro de discusión y debate sobre la actualidad del club, valorar el rendimiento futbolístico es el pan de cada día. No entiendo qué ves de raro en ello.

No creo que quien esto suscribe merezca el esfuerzo de bucear entre decenas de mensajes. Agradezco la atención.
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Mensaje por VERDI » 30 Ene 2018, 13:25

Te falla la memoria, Jorge. El juvenil de Menéndez tuvo varios jugadores profesionales en 1ª: Michel, Manu, Saúl, Luis Morán... Y el filial de Villa y Pablo Álvarez no estuvo en 3ª. De hecho baja a 3ª cuando ellos suben al primer equipo.

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Mensaje por VERDI » 30 Ene 2018, 13:25

No son docenas de mensajes, los voy guardando para sacarlos en algún momento jajajaja, no es broma

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Mensaje por gijonisimo » 30 Ene 2018, 13:27

[quote=Jorge]Pero es que para empezar no que un equipo esté arrasando no significa que todos sus componentes vayan a hacerlo en una categoría superior. Y lo contrario lo mismo. Que hace unos años el Barcelona B bajó a 3ª con Pedro o Busquets, supongo que con los mismos argumentos estos dos serían jugadores de tercera y no tendrian ni que haberles hecho debutar.

Habando de equipos inferiores que arrasaron, ¿cuantos del juvenil aquel de Alejandro Menéndez se consolidaron en el fútbol profesional? Sólo se me viene a la cabeza el portero, Manu.

En cambio, si no recuerdo mal, el filial de gente como Villa o Pablo Álvarez andaba por tercera sin pena ni gloria.

Que seguro, y ojalá, que en el filial hay gente mucho más que válida para categorías superiores, pero que como equipo funcionen también no significa que vayan a valer todos ni mucho menos y que cualquier puesto que se necesite reforzar pueda hacerse tirando del filial y que vaya a funcionar.[/QUOTE]
El libre albedrío y la fortuna, no permiten determinar algo así como "científicamente" qué va a ocurrir con el devenir de un futbolista. Ahora bien, que tengas unas buenas credenciales, aumenta la probabilidad de éxito.
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Mensaje por Jorge » 30 Ene 2018, 13:28

[quote=VERDI]Te falla la memoria, Jorge. El juvenil de Menéndez tuvo varios jugadores profesionales en 1ª: Michel, Manu, Saúl, Luis Morán... Y el filial de Villa y Pablo Álvarez no estuvo en 3ª. De hecho baja a 3ª cuando ellos suben al primer equipo.[/QUOTE]
¿Seguro? No se por qué tenía metido en la cabeza que Míchel es mayor que esa generación. De Luis Morán si que me olvidaba.
En lo otro puede que también me juegue mala pasada la memoria, pero no se por que creía que estos habían subido de tercera.
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Mensaje por VERDI » 30 Ene 2018, 13:30

Credenciales cojonudas tenía Kaiku incluso estando cedido por el Sporting fuera, tenía que jugar con el primer equipo y ya vimos lo que pasó. Otros ínclitos en el filial como Álex o Rubén Blaya que la rompían en 2ªB, o Carlos Álvarez -el segundo o tercer nuevo Villa-, máximo goleador de la historia del filial, también vimos como acabaron.

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Mensaje por VERDI » 30 Ene 2018, 13:33

¿Seguro? No se por qué tenía metido en la cabeza que Míchel es mayor que esa generación. De Luis Morán si que me olvidaba.
En lo otro puede que también me juegue mala pasada la memoria, pero no se por que creía que estos habían subido de tercera.
Míchel, Omar, de Lucas, Jony López, José Ángel Blanco... Acabaron debutando en el primer equipo. El Sporting B que deambuló 6 años por 3ª fue este. http://www.bdfutbol.com/es/t/t2001-02102.html

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Mensaje por Jorge » 30 Ene 2018, 13:39

[quote=VERDI]Míchel, Omar, de Lucas, Jony López, José Ángel Blanco... Acabaron debutando en el primer equipo. El Sporting B que deambuló 6 años por 3ª fue este. http://www.bdfutbol.com/es/t/t2001-02102.html[/QUOTE]

E incluso en ese equipo que bajó a tercera tienes gente con trayectoria en 2ª y que llegó a jugar en 1ª y marcar algún gol en esa categoría, como Miguel o Rubén, o gente con muchas temporadas en 2ª como Gerardo. Por no hablar del entrenador, Marcelino, uno de los mejores entrenadores de la actualidad.
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Mensaje por val+1fiutontoquedeloviedo » 30 Ene 2018, 14:01

[quote=gijonisimo]Nano Mesa tiene una temporada buena en Segunda División, hace dos temporadas. Pero la dinámica de sus últimos semestres es paupérrima. Por supuesto que puede venir y salirse. Y si viene, ojalá sea así. Al que vista la rojiblanca, siempre le apoyaré.

Sin embargo, los puntas del filial, son "incógnitas" por otras razones. Por no haber tenido la oportunidad de jugar en el fútbol profesional. Donde han tenido la ocasión de hacerlo, han contribuido a un rendimiento colectivo histórico.

Insisto, estamos hablando del desempeño del rol de tercer delantero centro de un equipo de Segunda División. Si cualquiera de los puntas del filial, que forman parte de un equipo que está batiendo récords, no pueden cumplir con ese cometido, cerramos las categorías inferiores, y nos ahorramos el gasto que suponen.[/QUOTE]

Ni un punto, ni una coma. Así es, no hay más.:prayer:
DÉJANOS FLIPAR CON XANDAO

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Mensaje por jlsgsam » 30 Ene 2018, 14:03

Las categorías inferiores no cuestan dinero......con vender un mere cada 5 años lo pagas

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