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Lucho Flores
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Re: Noticias del mundo

Mensaje por Lucho Flores » 15 Ene 2021, 12:33

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15 Ene 2021, 12:07
Zelig escribió:
15 Ene 2021, 10:13
Hablamos de un país en el que aún hay farmacéuticos que no venden condones o píldora del día después por temas de conciencia y que han llevado estos temas hasta el constitucional. Lo de la eutanasia no va a ser más fácil; para esta gente es mucho más humano dejar que la gente muera agonizando porque dios lo quiere así.
Por suerte también vivimos en un país donde los condones se venden en el Mercadona.
Y desde aquí defiendo el derecho a que Antonio no quiera vender condones en su farmacia, y por supuesto la de un médico que no quiera matar a nadie por mucho que yo se lo pida.
Tienes todo el derecho a no vender condones. Pero entonces no tienes una Farmacia que debe tener licencia pública. Y como te dicen también, si además eres el monopolio de una zona, deberías dejar de serlo puesto que no eres capaz de cumplir tu función que es la de dar un servicio público a todos los que lo necesiten.

En sitios donde se pudieran abrir farmacias sin ningún tipo de control entonces sí, haz lo que quieras.

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Lucho Flores
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Re: Noticias del mundo

Mensaje por Lucho Flores » 15 Ene 2021, 12:35

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15 Ene 2021, 12:28
A ver, si a mi me parece cojonuda la ley de eutanasia y estoy completamente a favor. Pero también entiendo y respeto a quien por sus convicciones morales no quiera vender condones o pinchar una vena para que alguien muera.
Si mis convicciones morales como cocinero del HUCA me prohiben preparar carnes y pescados a los pacientes, ¿lo veríamos bien?

Edito: ¿Podríamos entonces contratar solo a aquellos que nos ofreciesen las funciones que se demandan?
Última edición por Lucho Flores el 15 Ene 2021, 12:36, editado 1 vez en total.

raska
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Re: Noticias del mundo

Mensaje por raska » 15 Ene 2021, 12:35

Las convinciones morales te las dejas en casa pa ir a trabayar. Mis convenciones morales me están tocando a la puerta cuando tengo que hablar con un cliente que ye un hijo de puta, o un fascista, y sin embargo, tengo que atendelu porque ye mi cliente.

Si la ley te dice que tienes que vender aspirines, tirites, condones y píldores del día después. Pues tienes que vendeles y punto. Y la moral de cada uno que la aplique en su casita.

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Profesor Albajara
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Re: Noticias del mundo

Mensaje por Profesor Albajara » 15 Ene 2021, 12:35

Yo opino lo mismo , ya mandaron y ya impusieron su moral . Y mucho sufrimiento innecesario . A pastorear por ahi .

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por Avatar » 15 Ene 2021, 12:36

Y dale con los condones, que condones los vende una farmacia, un supermercado en Amazon y hasta en máquinas de vending.
Lo de la píldora si que podría ser algo más complicado pero lo de los condones en 2021...

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por DocEmmetBrown » 15 Ene 2021, 12:36

Una farmacia es a efectos practicos lo mismo que una comisaria de policia. No son quienes para juzgar ni prejuzgar a nadie. Como va un farmaceutico, que yo lo tengo visto años ha, negarle una caja de condones a una cria o a un crio adolescente (una pareja de instituto me imagino haz mas de 30 años en una farmacia junto al parque infantil que paso diez minutos dejando pasar a gente pa poder comprar cuando no hubiese nadie). O una aguja a un yonki, joder. Como pueds negarle una aguja a un puto yonki! Esos hijos de puta prefieren sida, hepatitis o embarazo antes que proteccion.

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por Zelig » 15 Ene 2021, 12:38

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15 Ene 2021, 12:28
A ver, si a mi me parece cojonuda la ley de eutanasia y estoy completamente a favor. Pero también entiendo y respeto a quien por sus convicciones morales no quiera vender condones o pinchar una vena para que alguien muera.
Yo entiendo que les genere un conflicto moral, pero no que tengan derecho a negarse. A mí hay muchas cosas de mi trabajo que no me gustan y otras muchas que tengo que hacer y que van en contra de cosas en las que creo fervientemente. Y las hago.

Hay que ponerse en situación; si nos imaginamos que al lado de ese médico o farmacéutico hay otros 20 dispuestos a hacerlo, pues tampoco tenemos necesidad ninguna de obligar. Pero como te digo, hay muchos lugares donde no hay más opción que esa persona y no es de recibo a que se te niegue algo que es un derecho reconocido por ley porque a la única persona que puede proporcionártelo no le haga gracia el tema.

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por DocEmmetBrown » 15 Ene 2021, 12:38

Lucho Flores escribió:
15 Ene 2021, 12:35
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15 Ene 2021, 12:28
A ver, si a mi me parece cojonuda la ley de eutanasia y estoy completamente a favor. Pero también entiendo y respeto a quien por sus convicciones morales no quiera vender condones o pinchar una vena para que alguien muera.
Si mis convicciones morales como cocinero del HUCA me prohiben preparar carnes y pescados a los pacientes, ¿lo veríamos bien?

Edito: ¿Podríamos entonces contratar solo a aquellos que nos ofreciesen las funciones que se demandan?
O un policia que no atienda denunciantes por cualesquiera que sean los motivos, raza, sexo, credo, edad... o que llames al 112 pidas una ambulancia y no te la manden porque la telefonista opinequé.

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por DocEmmetBrown » 15 Ene 2021, 12:40

Venga ho, que somos mayorinos aqui. No vos acordais cuando habia que tener receta, o quisieron poner receta, pa comprar agujes en les farmacies hasta que a algun iluminao le dio por pensar que era peor que compartiesen siete una aguja que cada uno se metiese con una limpia? Pues yo que soy farmaceutico de los de orden, limpieza, familia e iglesia, tengo una farmacia en la calle mieres y le niego a uno de la cocina economica una aguja. Si hombre

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por Avatar » 15 Ene 2021, 12:40

Es que las convicciones morales van por una parte y ganarse el pan no tiene que ir por el mismo sitio.
Por ejemplo conozco a una vegetariana que trabajaba en un matadero y Raska tiene que aguantar fascistas.
De ahí que me parezca cojonudo que alguien anteponga sus convicciones a su trabajo.

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por DocEmmetBrown » 15 Ene 2021, 12:42

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15 Ene 2021, 12:40
Es que las convicciones morales van por una parte y ganarse el pan no tiene que ir por el mismo sitio.
Por ejemplo conozco a una vegetariana que trabajaba en un matadero y Raska tiene que aguantar fascistas.
De ahí que me parezca cojonudo que alguien anteponga sus convicciones a su trabajo.
Pues que no trabaje. Lo anormal seria que alguien vegetariano aceptase trabajar en un matadero y el primer dia dijese, ah no, yo no trabajo ni con carne ni con animales. Va en contra de mis convicciones.

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por Avatar » 15 Ene 2021, 12:45

Zelig escribió:
15 Ene 2021, 12:38
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15 Ene 2021, 12:28
A ver, si a mi me parece cojonuda la ley de eutanasia y estoy completamente a favor. Pero también entiendo y respeto a quien por sus convicciones morales no quiera vender condones o pinchar una vena para que alguien muera.
Yo entiendo que les genere un conflicto moral, pero no que tengan derecho a negarse. A mí hay muchas cosas de mi trabajo que no me gustan y otras muchas que tengo que hacer y que van en contra de cosas en las que creo fervientemente. Y las hago.

Hay que ponerse en situación; si nos imaginamos que al lado de ese médico o farmacéutico hay otros 20 dispuestos a hacerlo, pues tampoco tenemos necesidad ninguna de obligar. Pero como te digo, hay muchos lugares donde no hay más opción que esa persona y no es de recibo a que se te niegue algo que es un derecho reconocido por ley porque a la única persona que puede proporcionártelo no le haga gracia el tema.
Pues de eso se trata y por eso me parece guay. Que si tienes que hacer algo que vaya en contra de tus principios en tu trabajo te niegues.
Vamos con ejemplos, esos vendedores de enciclopedias (o de luz y Gas) que su trabajo es engañar viejos, supongo que os parecerá mal que se nieguen a meterle el clavo de su vida a un abuelo, o esos grandes hijos de puta los cerrajeros que se niegan a quitar la cerradura en un desahucio, que vayan a plantar fresas...

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por Lucho Flores » 15 Ene 2021, 12:57

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15 Ene 2021, 12:45
Zelig escribió:
15 Ene 2021, 12:38


Yo entiendo que les genere un conflicto moral, pero no que tengan derecho a negarse. A mí hay muchas cosas de mi trabajo que no me gustan y otras muchas que tengo que hacer y que van en contra de cosas en las que creo fervientemente. Y las hago.

Hay que ponerse en situación; si nos imaginamos que al lado de ese médico o farmacéutico hay otros 20 dispuestos a hacerlo, pues tampoco tenemos necesidad ninguna de obligar. Pero como te digo, hay muchos lugares donde no hay más opción que esa persona y no es de recibo a que se te niegue algo que es un derecho reconocido por ley porque a la única persona que puede proporcionártelo no le haga gracia el tema.
Pues de eso se trata y por eso me parece guay. Que si tienes que hacer algo que vaya en contra de tus principios en tu trabajo te niegues.
Vamos con ejemplos, esos vendedores de enciclopedias (o de luz y Gas) que su trabajo es engañar viejos, supongo que os parecerá mal que se nieguen a meterle el clavo de su vida a un abuelo, o esos grandes hijos de puta los cerrajeros que se niegan a quitar la cerradura en un desahucio, que vayan a plantar fresas...
Es que esos que tu mencionas, posiblemente si lo hacen, sean despedidos. ¿qué ley de protecciòn le aplicamos a eso? ¿LA hacemos extensiva a todo? A lo del cocineru del HUCA tambien?


Luego lo de los condones: Claro ho, claro que se venden en muchos sitios. Y si soy alérgicu al latex entonces pillolo en cualquier farmacia online, pero no ye esi el tema, Chino.

El tema ye que si yo disfruto de una concesión y de una autorización para un negocio, ese negocio lleva implícito vender lo que quiero y lo que no quiero vender. Y si no, que no pida una concesiòn exclusiva. Puedo solicitar un estanco y negame a vender Habanos? Pues Igual sí, pero ya te digo yo donde te va a meter Altadis tus convicciones...

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por Profesor Albajara » 15 Ene 2021, 13:02

A mi si no me venden condones pero sueltan centraminas sin receta me callo . Pero sino a cumplir .

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por Zelig » 15 Ene 2021, 13:04

A por quien hay que ir es a por los empresarios que los contratan para que engañen a viejos, no a los precarios que se ven obligados a trabajar de eso. Pero mientras a los empleadores no les pille la policía y los empleados se vean obligados a trabajar en esa mierda de sitio, tendrán que hacerlo o les echarán. Y los cerrajeros tendrán que hacerlo también porque lo ordena un juez y mientras no legislemos para que no se saque a nadie de donde vive sin darle una alternativa habitacional, no debería quedar otra.

Porque en el fondo lo que hay es eso: si el farmacéutico o el médico trabajase por cuenta ajena por los cojones iba a tener objeción de conciencia.

Son empleados públicos y son los responsables de gestionar y garantizar los derechos civiles que marca la ley. Precisamente por eso no cabe la objeción de conciencia a mi modo de ver. Por llevarlo a un extremo: imaginaos que todos los partidos menos VOX estuvieran a favor de la eutanasia. Pero que todos los médicos fueran votantes de VOX. Tendríamos una situación en la que 300 de 350 diputados están a favor, 18 de 20 millones de votantes también, pero resulta que ningún médico lo quiere gestionar. ¿Permitimos que un colectivo de pocos miles de personas que comparten ideología con un 10% de la población cercenen los derechos del 90% restante?

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por Side » 15 Ene 2021, 13:08

Lo lleváis todos los extremos, típico de la polarización de la sociedad, yo creo que el problema que comentáis no va a existir porque la mayoría de los médicos van a estar a favor de poner la eutanasia, de hecho es algo que ya se viene haciendo, de forma masiva diría yo, con muchos pacientes en estado terminal a los que se les retira la medicación para que fallezcan antes y acortar su sufrimiento, yo conozco varios casos incluido el de una abuela.

Y estando a favor de la eutanasia, yo creo que lo más práctico es lo que se comentó más arriba, es decir, hacer una lista de médicos que estén dispuesto a hacerlo, que yo creo que son mayoría , y tirar de esos médicos cuando sea necesario. Hay que tener en cuenta que esto no es ninguna urgencia médica, que es algo premeditado y reflexionado durante meses o años y da tiempo de sobra a elegir o adjudicar a un médico que no tengo ningún inconveniente en ponerla. No hace falta imponer a nadie nada, que no quiera hacer, la solución es fácil, salvo que se quiera buscar la polarización de siempre en base al odio político que tanto abunda bien día. Yo no veo mayor problema en todo esto, si algún día decidiera eutanasiarme, de verdad que lo último que quisiera sería obligar a una persona que no quiere, a hacerlo, ni escudarme en que es su trabajo para obligarla.
Última edición por Side el 15 Ene 2021, 13:11, editado 4 veces en total.

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por DocEmmetBrown » 15 Ene 2021, 13:11

Side escribió:
15 Ene 2021, 13:08
Lo lleváis todos los extremos, típico de la polarización de la sociedad, yo creo que el problema que comentáis no va a existir porque la mayoría de los médicos van a estar a favor de poner la eutanasia, de hecho es algo que ya se viene haciendo, de forma masiva diría yo, con muchos pacientes en estado terminal a los que se les retira la medicación para que fallezcan antes y acortar su sufrimiento, yo conozco varios casos incluido el de la abuela.

Y estando a favor de la eutanasia, yo creo que lo más práctico es lo que se comentó más arriba, es decir, hacer una lista de médicos que estén dispuesto a hacerlo, que yo creo que son mayoría , y tirar de esos médicos cuando sea necesario. Hay que tener en cuenta que esto no es ninguna urgencia médica, que es algo premeditado y meditado durante meses o años y da tiempo de sobra a elegir o adjudicar a un médico que no tengo ningún inconveniente en ponerla. No hace falta imponer a nadie nada, que no quiera hacer, la solución es fácil, salvo que se quiera buscar la polarización de siempre en base al odio político que tanto abunda bien día. Yo no veo mayor problema en todo esto, si algún día decidiera eutanasiarme, de verdad que lo último que quisiera sería obligar a una persona que no quiere, a hacerlo, ni escudarme en que es su trabajo para obligarla.
Como que no hace falta imponer? Como que no hace falta imponer? Lo que habria que hacer efectivamente es hacer una lista y los que se nieguen fuera licencia y a dedicarse a criar tulipanes

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por Zelig » 15 Ene 2021, 13:15

Vamos, que si tú no haces lo que te pide tu empresa que te echen. Pero si heredaste de papá una farmacia, que a su vez heredó de su padre a quien a su vez le regalaron esa licencia por la razón que sea, que nadie te quite tu derecho a negarle anticonceptivos a quienes tienen derecho a usarlo, igual que nadie te puede quitar la licencia de la farmacia.

Francamente, las leyes no pueden estar supeditadas a la situación puntual supuesta. Me refiero a que estamos suponiendo que la mayoría de los médicos no tendrán problemas... ya me parece mucho suponer que son la mayoría de los médicos, pero aun siéndolo, cómo garantizamos por ley que a nadie se le niegue su derecho si coincide que los dos o tres médicos de paliativos en un pequeño hospital soriano se niegan? Y aun suponiendo que ni en el hospital más pequeño se pueda dar esa situación, ¿cómo sabemos que dentro de unos años va a seguir habiendo mayoría de médicos dispuestos a cumplir la ley?

Si algo fomenta la polarización no es garantizar que un funcionario público cumpla la ley. Es permitir que por motivos ideológicos alguien pueda poner obstáculos a que se cumpla la ley.

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por Lucho Flores » 15 Ene 2021, 14:48

El gobierno holandés dimite en bloque tras un escándalo con unas ayudas a familias con hijos

La polémica la desataron las ilegalidades administrativas en la asignación de las ayudas a familias con hijos, que afectó principalmente a padres migrantes y llevó a muchos a endeudarse para devolver a Hacienda lo recibido durante años

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Re: Noticias del mundo

Mensaje por chipi » 15 Ene 2021, 15:45

Trump,ahora Rutte...Bienvenido seas 2020.....

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