Seguimiento al CORONAVIRUS

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Jorge
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Jorge » 21 Sep 2021, 19:36

Lamentable nivel escribió:
21 Sep 2021, 12:11
En este video dicen que no se están reportando los casos de reacciones adversas a las vacunas y que se está prohibiendo en los hospitales tratar a los enfermos de COVID con medicinas que han demostrado su efectividad, como la ivermectina, para seguir vacunando a la gente.


youtu.be/obdI7tgKLtA
¿Seguro que la invermectina tiene demostrada su efectividad? Es algo que aún a día de hoy no está nada claro. Es más, hace un par de meses fue bastante sonado el caso del mayor estudio que demostraba su efectividad, echado abajo por deficiencias metodológicas:
https://www.theguardian.com/science/202 ... l-concerns

Que oye, que ojalá funcione, pero es algo que aún a día de hoy, después de tanto tiempo, genera dudas.

P.D. Me llama la atención como muchos de los antivacunas que dicen no quierer vacunarse porque la vacuna es algo experimental hecho por las farmacéuticas para ganar dinero son los primeros en decir que hay una conspiración para aplicar las vacunas y no tratamientos como el de la invermectina por las malvadas farmacéuticas. Como si la invermectina la fabricasen los panaderos del pueblo.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Cantinflas » 21 Sep 2021, 22:25

No sé en que momento Lamentable dijo que era antivacunas, yo no recuerdo haberselo leído. Para el imaginario popular supongo que es más fácil otorgar etiquetas que no entender que hay gente que pueda tener dudas, desconfianza hacia algunas cosas. A mi dadme alguien que dude antes que uno que vea certezas constantemente.
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Jorge
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Jorge » 21 Sep 2021, 22:42

Marxista escribió:
21 Sep 2021, 22:25
No sé en que momento Lamentable dijo que era antivacunas, yo no recuerdo haberselo leído. Para el imaginario popular supongo que es más fácil otorgar etiquetas que no entender que hay gente que pueda tener dudas, desconfianza hacia algunas cosas. A mi dadme alguien que dude antes que uno que vea certezas constantemente.
Si lo dices por mi último mensaje, que soy el que menciona a los antivacunas, no se en qué parte de él digo que Lamentable nivel lo sea. Aunque precisamente no era el mayor defensor de estas.

Pero si es por mi mensaje, en ningún momento me refería a él, si no que saco el tema ya que hablo de la ivermectina y lo enlazo con lo otro, y sobretodo con el vídeo, donde literalmente alguno de los grabados dicen que creen que quieren que la gente muera porque no les tratan como deben y en cuenta de ello están vacunanddo a gente.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Cantinflas » 21 Sep 2021, 22:52

No era por ti Jorge, ni mucho menos.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Lamentable nivel » 22 Sep 2021, 00:13

Zelig escribió:
21 Sep 2021, 18:05
Meca, entonces la conspiración viene ya de antes del COVID???????

Vaya comedia, Lamentable nivel. Cada cosa que pones es echarte a ti mismo una paletada de mierda encima.

Lo que dice el enlace que pones es que esos 30.000 que se reciben se estima que son un 1 o 10% del total. Vamos, que hay muchos más de los que se reportan porque hay muchos que no llegan a reportarse y esto se refiere a EEUU, que tendrá sus propios mecanismos de notificación y sus propios problemas. El estudio que enlazas propone mejorar el sistema haciendo un seguimiento digitalizado de todas las consultas médicas que hagan los vacunados en las 4 semanas posteriores a la vacunación, para que se registren esas cosas que los propios pacientes no han considerado relevante reportar o que no han asociado a la vacuna.

¿Crees que no se reportan muertes, trombos, derrames cerebrales, paradas cardíacas? No sé si poner la mano en el fuego por EEUU donde te podían vacunar prácticamente en el supermercado (bueno, en Madrid en El Corte Inglés, también). Seguro que en tu cabeza, a estas alturas, visualizas un equipo de grandes villanos a sueldo de las farmacéuticas metidos en un bunker quemando los documentos que envían los sufridos familiares de los vacunados reportando que se han quedado cucú, pero no, eso no pasa. Lo único que no se notifican son las cosas que son tan leves que a la persona no le compensa o no le parece importante reportar.

A mí se me inflamó una axila durante 3 días. Lo reporté? No, se lo comenté a la enfermera que me puso la segunda dosis y porque me preguntó qué tal la primera. A muchos aquí les subió la fiebre ese día que se pincharon. Lo reportaron? Pues no. Por eso se estima que se reporta del 1 al 10% del total de efectos adversos, porque los efectos adversos de chichinabo nadie los considera relevantes.
En el enlace que puse se habla del VAERS, que es el sistema que usan los yankis. Pero en Europa hay otro que funciona bastante parecido. Los efectos adversos no sólo los pueden reportar los sufridos familiares. También los deben reportar los propios médicos.

Y no, la conspiración no viene de antes del COVID. Antes del COVID los médicos no reportaban todos los efectos adversos, según se dice en ese artículo reportaban sólo entre un 1% y un 10% de los casos reales. Supongo que, entre otras cosas, porque tienen tasadísimo su tiempo de trabajo, especialmente los de atención primaria. Pongo esa información para que se vea que las cifras de reportes actuales sobre las vacunas COVID seguramente estén mostrando unos números muy bajos con respecto a los casos reales. Eso por una parte. Y a eso añádele que seguramente haya presiones para que se reporten el menor número de casos de reacciones adversas de estas vacunas anti COVID.

En el caso de tu bulto en la axila, tú podrías no haberlo reportado, al no considerarlo relevante. Pero algún médico sí debió hacerlo, pero seguramente no lo haría. En todo caso, como están suministrando vacunas sin la supervisión del médico de cada uno, tampoco es una cosa de extrañar. Ya dije aquí que aunque los propios prospectos de las vacunas dicen que están sujetas a prescripción médica, eso no se está cumpliendo. Ni los médicos recetan las vacunas, ni hacen el seguimiento de cada caso. Así que lo de reportar casos de efectos adversos podemos considerarlo ya utópico.
«Si no pagan a jugadores, ni a empleados, si no pagan luz ni acreedores, alguien debería explicar dónde va el dinero en el Sporting...» (Agustín Castellote, 29/07/2013)

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Eurosporting » 22 Sep 2021, 00:31

Es evidente que la vacuna funciona porque la incidencia en los menores de 12 sin vacunar duplica la de otras franjas de edad. Y eso significa que la vacuna no solo evita enfermar gravemente, parece que es evidente que tb evita que te contagies, y esa era una duda que se tenía no? Dicen que no es esterilizante pero si está habiendo tan pocos casos o es que si lo es en muchos casos o es que hay mucho asintomático.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Lamentable nivel » 22 Sep 2021, 01:08

Jorge escribió:
21 Sep 2021, 19:36

¿Seguro que la invermectina tiene demostrada su efectividad? Es algo que aún a día de hoy no está nada claro. Es más, hace un par de meses fue bastante sonado el caso del mayor estudio que demostraba su efectividad, echado abajo por deficiencias metodológicas:
https://www.theguardian.com/science/202 ... l-concerns

Que oye, que ojalá funcione, pero es algo que aún a día de hoy, después de tanto tiempo, genera dudas.

P.D. Me llama la atención como muchos de los antivacunas que dicen no quierer vacunarse porque la vacuna es algo experimental hecho por las farmacéuticas para ganar dinero son los primeros en decir que hay una conspiración para aplicar las vacunas y no tratamientos como el de la invermectina por las malvadas farmacéuticas. Como si la invermectina la fabricasen los panaderos del pueblo.
Para analizar el caso de la ivermectina sin que hubiese conflictos de intereses con las vacunas, habría que ver también lo que decían los expertos antes de la pandemia. Y no era del todo malo, porque parece que tiene efectos positivos antiinflamatorios e inmunológicos. Hay estudios positivos sobre la ivermectina a patadas, antes y también después de la pandemia de COVID:

https://ivmmeta.com/

Este consenso que parecía haber se rompió justo cuando aparecieron las vacunas contra el COVID. Y empezaron a salir en los medios "desaconsejaciones" para su uso en el tratamiento contra el COVID. En ellas no se decía que la ivermectina tuviese efectos secundarios adversos ni cosas así. Simplemente ponían en duda su efectividad. Pues bien, ahora que ya está vacunada la mayoría de la población de Occidente, parece que incluso ya están empezando a aparecer preprints de organismos como la OMS sobre sus efectos positivos para el tratamiento del COVID.

¿Dónde podría estar el problema? Pues que una aprobación de urgencia para la utilización de un medicamento, como pasó con las vacunas contra el COVID, tiene como requisito ineludible que no haya tratamientos alternativos eficaces para la enfermedad concreta. Dicho de otro modo: si la ivermectina demostrase ser eficaz en el tratamiento y prevención contra el COVID, a las vacunas se les retiraría su aprobación de emergencia.

La ivermectina no la fabrican los panaderos del pueblo, no. La fabrican compañías farmacéuticas también. Pero su precio es irrisorio comparado con el de las vacunas COVID.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Jorge » 22 Sep 2021, 06:36

Lamentable nivel escribió:
22 Sep 2021, 01:08
Jorge escribió:
21 Sep 2021, 19:36

¿Seguro que la invermectina tiene demostrada su efectividad? Es algo que aún a día de hoy no está nada claro. Es más, hace un par de meses fue bastante sonado el caso del mayor estudio que demostraba su efectividad, echado abajo por deficiencias metodológicas:
https://www.theguardian.com/science/202 ... l-concerns

Que oye, que ojalá funcione, pero es algo que aún a día de hoy, después de tanto tiempo, genera dudas.

P.D. Me llama la atención como muchos de los antivacunas que dicen no quierer vacunarse porque la vacuna es algo experimental hecho por las farmacéuticas para ganar dinero son los primeros en decir que hay una conspiración para aplicar las vacunas y no tratamientos como el de la invermectina por las malvadas farmacéuticas. Como si la invermectina la fabricasen los panaderos del pueblo.
Para analizar el caso de la ivermectina sin que hubiese conflictos de intereses con las vacunas, habría que ver también lo que decían los expertos antes de la pandemia. Y no era del todo malo, porque parece que tiene efectos positivos antiinflamatorios e inmunológicos. Hay estudios positivos sobre la ivermectina a patadas, antes y también después de la pandemia de COVID:

https://ivmmeta.com/

Este consenso que parecía haber se rompió justo cuando aparecieron las vacunas contra el COVID. Y empezaron a salir en los medios "desaconsejaciones" para su uso en el tratamiento contra el COVID. En ellas no se decía que la ivermectina tuviese efectos secundarios adversos ni cosas así. Simplemente ponían en duda su efectividad. Pues bien, ahora que ya está vacunada la mayoría de la población de Occidente, parece que incluso ya están empezando a aparecer preprints de organismos como la OMS sobre sus efectos positivos para el tratamiento del COVID.

¿Dónde podría estar el problema? Pues que una aprobación de urgencia para la utilización de un medicamento, como pasó con las vacunas contra el COVID, tiene como requisito ineludible que no haya tratamientos alternativos eficaces para la enfermedad concreta. Dicho de otro modo: si la ivermectina demostrase ser eficaz en el tratamiento y prevención contra el COVID, a las vacunas se les retiraría su aprobación de emergencia.

La ivermectina no la fabrican los panaderos del pueblo, no. La fabrican compañías farmacéuticas también. Pero su precio es irrisorio comparado con el de las vacunas COVID.
Por lo que veo Googleando, depende mucho de qué vacuna hablemos para tu última afirmación. Una caja de 10 comprimidos de ivermectina varía entre los 4 y los 6 € dependiendo de los mg por pastilla. La dosis de Astrazeneca no llega a los 3 €. Por lo general, sale ligeramente más barato una doble dosis con Astrazeneca que una caja de ivermectina.
Las otras vacunas si son más caras que una caja de ivermectina, al rondar los 10-15€ pero, ¿cuanta ivermectina hace falta en un tratamiento?

Aparte que la mayoría de estudios que he encontrado muestran los beneficios en COVID grabe, prácticamente todos dicen maravillas de este medicamento frente a la sintomatología leve.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por joackim nilsson » 22 Sep 2021, 10:12

Por qué no dieron datos ayer?
"PÁSANOS POCO..."

EN 1992 ME QUITARON POR REAL DECRETO LA PROPIEDAD DEL REAL SPORTING DE GIJÓN. Y NO ME PAGARON NADA POR ELLO

"LES HA TOCADO LA LOTERIA. SI NO ES IMPOSIBLE QUE ESTA GENTE HAYA HECHO DINERO. LES HA TOCADO LA LOTERIA" JOSE MARIA GARCIA TRAS ENTREVISTAR A FERNANDEZ Y ARANGO.


"Jocke Nilsson var en av de bättre spelarna i landet. Bra ryck, lojal, disciplinerad och en dribbler med en utomordentlig teknik." - Olle Nordin.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por carrio » 22 Sep 2021, 10:37

joackim nilsson escribió:
22 Sep 2021, 10:12
Por qué no dieron datos ayer?
yera fiesta na capital del reino

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por DocEmmetBrown » 22 Sep 2021, 10:39

carrio escribió:
22 Sep 2021, 10:37
joackim nilsson escribió:
22 Sep 2021, 10:12
Por qué no dieron datos ayer?
yera fiesta na capital del reino
Como vamos nosotros de IA?

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por joackim nilsson » 22 Sep 2021, 10:41

carrio escribió:
22 Sep 2021, 10:37
joackim nilsson escribió:
22 Sep 2021, 10:12
Por qué no dieron datos ayer?
yera fiesta na capital del reino
Ah, coño
"PÁSANOS POCO..."

EN 1992 ME QUITARON POR REAL DECRETO LA PROPIEDAD DEL REAL SPORTING DE GIJÓN. Y NO ME PAGARON NADA POR ELLO

"LES HA TOCADO LA LOTERIA. SI NO ES IMPOSIBLE QUE ESTA GENTE HAYA HECHO DINERO. LES HA TOCADO LA LOTERIA" JOSE MARIA GARCIA TRAS ENTREVISTAR A FERNANDEZ Y ARANGO.


"Jocke Nilsson var en av de bättre spelarna i landet. Bra ryck, lojal, disciplinerad och en dribbler med en utomordentlig teknik." - Olle Nordin.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por carrio » 22 Sep 2021, 10:46

DocEmmetBrown escribió:
22 Sep 2021, 10:39
carrio escribió:
22 Sep 2021, 10:37


yera fiesta na capital del reino
Como vamos nosotros de IA?
hasta q nun den los datos a les 2... ayer nun se mandaron datos a sanidá, solo les 1000 dosis puestes

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Avatar » 22 Sep 2021, 10:57

DocEmmetBrown escribió:
22 Sep 2021, 10:39
carrio escribió:
22 Sep 2021, 10:37


yera fiesta na capital del reino
Como vamos nosotros de IA?
Pues igual que el lunes, 21,89. Faltan los datos de ayer y de hoy que darán esta tarde.
La incidencia seguirá bajando si entre ayer y hoy dan menos de 48 casos.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por carrio » 22 Sep 2021, 11:08

nel planu chovinista, ayer galicia ya nos paso en % de dosis puestes sobre entregaes y esta semana sospecho q nos pasa en % poblacion vacuná

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por joackim nilsson » 22 Sep 2021, 11:36

Sabéis si pa ir a Galicia haz falta registrase en algun sitiu o algo como haz unos meses? o tires pa allá y pista.
"PÁSANOS POCO..."

EN 1992 ME QUITARON POR REAL DECRETO LA PROPIEDAD DEL REAL SPORTING DE GIJÓN. Y NO ME PAGARON NADA POR ELLO

"LES HA TOCADO LA LOTERIA. SI NO ES IMPOSIBLE QUE ESTA GENTE HAYA HECHO DINERO. LES HA TOCADO LA LOTERIA" JOSE MARIA GARCIA TRAS ENTREVISTAR A FERNANDEZ Y ARANGO.


"Jocke Nilsson var en av de bättre spelarna i landet. Bra ryck, lojal, disciplinerad och en dribbler med en utomordentlig teknik." - Olle Nordin.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Nacho Sportinguista » 22 Sep 2021, 13:01

Planta Covid de Avilés cerrada, se deriva a partir de ahora al HUCA

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por asturianuco » 22 Sep 2021, 13:16

joackim nilsson escribió:
22 Sep 2021, 11:36
Sabéis si pa ir a Galicia haz falta registrase en algun sitiu o algo como haz unos meses? o tires pa allá y pista.
Yo estuve el domingo 5 en Santiago y el 6 por la zona de Burela. Nadie te dice nada. Tampoco para entrar en bares.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por BONZO » 22 Sep 2021, 13:53

Avatar escribió:
22 Sep 2021, 10:57
DocEmmetBrown escribió:
22 Sep 2021, 10:39


Como vamos nosotros de IA?
Pues igual que el lunes, 21,89. Faltan los datos de ayer y de hoy que darán esta tarde.
La incidencia seguirá bajando si entre ayer y hoy dan menos de 48 casos.

Pues fueron 22,12 ayer y 10 hoy.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Avatar » 22 Sep 2021, 13:59

BONZO escribió:
22 Sep 2021, 13:53
Avatar escribió:
22 Sep 2021, 10:57


Pues igual que el lunes, 21,89. Faltan los datos de ayer y de hoy que darán esta tarde.
La incidencia seguirá bajando si entre ayer y hoy dan menos de 48 casos.

Pues fueron 22,12 ayer y 10 hoy.
Esto hace bajar la incidencia por debajo de 20. Se queda en 19,34
Última edición por Avatar el 22 Sep 2021, 14:02, editado 1 vez en total.

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