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ETA anuncia su disolución

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Pez
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Mensaje por Pez » 06 May 2018, 19:30

Presunción de inocencia a la carta
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Zelig
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Mensaje por Zelig » 06 May 2018, 19:52

Presunción de inocencia siempre. Sobre todo a la hora de TORTURAR. De hecho, es que la tortura no la acepto ni para culpables, joder. Que aquí la mayoría está de acuerdo en torturar al Carcaño e hijoputas similares y yo no quiero que el estado haga nada de eso. Mil atenuantes para los familiares de las víctimas si se toman la justicia por su mano. Pero el estado no puede ser sino impoluto.

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Pez
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Mensaje por Pez » 06 May 2018, 20:00

Bueno, torturas claro que hubo pero todo lo que se engloba en tortura no lo es. Quicir, una hostia ye una hostia y no digo que esté bien, solo faltaba, pero torturar ye otra cosa.

Y darle no una, tres o cuatro a un tipo que sabe donde hay una bomba o donde está un tío secuestrado te generará todos los dilemas morales que quieras pero entiendo perfectamente que alguien lo considera legítimo.
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yarguras
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Mensaje por yarguras » 06 May 2018, 20:14

[quote=Zelig]Presunción de inocencia siempre. Sobre todo a la hora de TORTURAR. De hecho, es que la tortura no la acepto ni para culpables, joder. Que aquí la mayoría está de acuerdo en torturar al Carcaño e hijoputas similares y yo no quiero que el estado haga nada de eso. Mil atenuantes para los familiares de las víctimas si se toman la justicia por su mano. Pero el estado no puede ser sino impoluto.[/QUOTE]
Ya, y si la ETA tuviese secuestrado a tu hijo, madre o hermano y pillan a uno que sabe dónde está y no quiere hablar dirías lo mismo? Porque lo mismo es sí y serías la persona con mejor legitimidad moral del mundo pero huérfano o viudo.
:rsg:

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Zelig
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Mensaje por Zelig » 06 May 2018, 21:26

[quote=yarguras]Ya, y si la ETA tuviese secuestrado a tu hijo, madre o hermano y pillan a uno que sabe dónde está y no quiere hablar dirías lo mismo? Porque lo mismo es sí y serías la persona con mejor legitimidad moral del mundo pero huérfano o viudo.[/QUOTE]

Ese ejemplo no me vale, porque si hay alguien que no tenga la capacidad de ser justo y tomar medidas racionales es precisamente la víctima. Como padre, hijo o hermano de algún secuestrado exigiré cualquier cosa y estaré legitimado para decirlo como víctima que soy. Y mereceré todo el reconocimiento y apoyo como lo merecen ellos. Pero no seré el más adecuado para tomar decisiones por razones obvias.

Respecto a lo de pez, la cosa es que a ver cómo sabes si el que tienes ahí pillau va a cantar porque lu machaques a hostias. O peor, saber si sabe algo. Y si fuera tan fácil, a Marta del Castillo ya la hubieran encontrado a base de clavay palillos a Carcaño bajo las uñas. Y a todos nos parecería, como padres, que es lo justo (sobre todo siendo culpables como es en este caso), pero no se ha hecho. Y por qué no? porque sólo es un asesino asqueroso y no un etarra asqueroso.

Las palizas y torturas a etarras no son porque hayan matado a gente o quieran encontrar secuestrados. Son porque la propia Guardia Civil o policías tienen amigos víctimas o se sienten víctimas potenciales y se sienten legitimados porque consideran que están en una guerra. Una guerra que se niega ante los medios (no hay guerra, ellos son los asesinos y nosotros las víctimas) pero que a la hora de la verdad, ahí está. A los etarras les dan un "tratamiento" especial.

Y estas torturas, y esas decenas de asesinatos de Gal, Batallón vasco español y AAA (más de la mitad de ellas civiles), han dado argumentos a la mierda de los etarras para seguir matando durante muchos años.
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Mensaje por Eurosporting » 06 May 2018, 21:49

Si eta necesita argumentos pa matar.

Y a ver que pasa ahora con ata. Aunque suene a chiste.

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Mensaje por Zelig » 06 May 2018, 21:53

Que los de ETA eran unos hijoputas sin escrúpulos con ganas de arrancar la piel a tiras está claro. Que el argumento de "estamos en una guerra" y "buscamos la democracia porque nos torturan y asesinan" lo han usado infinidad de veces, también. Y que con eso se ganaban el apoyo popular en los pueblos pequeños, apoyo que les resultaba imprescindible para su logística y organización, indudable.
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Mensaje por yarguras » 06 May 2018, 22:11

Curioso el argumento de la guerra porque ese es el discurso de ETA y de cualquier grupo terrorista que se precie.
Respecto a lo que el GAL se dio argumentos a ETA para seguir matando, a caso lo necesitaban? Cuántos años pasaron desde que acabaron los GAL y los etarras seguían con sus bombas y pistolas? Si no me falla la memoria el último atwntado fue el el 2010 u 2011 bien entrado ya el siglo XXI
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Mensaje por Zelig » 06 May 2018, 22:31

El batallón vasco español y el GAL actuaron entre 1977 y 1987. Mirad a ver en qué años hubo más asesinatos de ETA. Igual ye casualidad. El terrorismo y el terrorismo de estado se retroalimentan. No ye una cosa española sino universal.
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