Seguimiento al CORONAVIRUS

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DocEmmetBrown
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por DocEmmetBrown » 08 Sep 2020, 17:37

Zanzón escribió:
08 Sep 2020, 17:33
DocEmmetBrown escribió:
08 Sep 2020, 17:29
Yo entiendo que la vacunacion a los crios deberia de ser practicamente obligatoria, no hablo del Covid. La no vacunacion, si no eres un ermitaño o vives apartado de la sociedad, no solo repercute en la salud de tu vastago, que puede importarte mas o menos, sino en la de aquellos con quien se junten.

Con el tema de la meningitis, que se empezo a vacunar de la meningitis virica en los 80, cuantos crios palmaron por no estar vacunados en los 90 cuando las epidemias famosas? Crios y no tan crios porque hubo muchos casos de adolescentes.

Desde hara 20 años creo que en el calendario van las dos, la virica y la meningococica (bacteriana), la cual era sinonimo de muerte practicamente segura haz 30 años
Todos los de mi clase tuvieron la lengua azul durante días, el únicu que no tomó el medicamento esi fui yo porque ocultelo en casa. No me fiaba de la posible reacción con otres coses que tomaba. Parecía la puta aldea pitufa aquello.
Yo me acuerdo de un crio que era vecino y quedaronseme grabaos los llantos de la madre pa toda la vida. Y era una enfermedad muy muy puta, de transmision entre guajes no conozco otra tan perra o no se me ocurren. La psicosis que hubo en aquellos tiempos fue infernal, en cuanto a los crios les dolia la garganta los padres se acojonaban. No te digo ademas si habia vomitos (que los vomitos de la meningitis no generan nausea, que era posiblemente la señal mas inequivoca de que era meningitis, mas que las petequias incluso).

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Avatar » 08 Sep 2020, 17:47

Zelig escribió:
08 Sep 2020, 17:08
Hace unos años cogió el mío pequeño la varicela. Aún no había llegado la fecha de vacunación según calendario, pero la pilló igualmente por la razón comentada anteriormente. Afortundamente, en niños esa enfermedad raramente tiene complicaciones. Pero para los adultos es jodida. Yo no estaba vacunado porque la gente de mi generación no tenía esa vacuna en calendario y tuve la suerte de que al nacer los críos moví el tema de la vacunación por mi cuenta para evitar riesgos.
Yo también me vacuné de Varicela cuando le tocó a la cría.

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yarguras
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por yarguras » 08 Sep 2020, 18:04

Zanzón escribió:
08 Sep 2020, 17:20
Vaya batiburrillo, al final los que no comulguen 100% van a ser terraplanistas.

Primero, solo tengo mis reticencias con esta vacuna y por razones obvias.

Segundo, si la gente se vacuna sobre esto del covid y queda inmune, los que no se vacunen se ponen en riesgo solo a ellos. Si quieres, una opción sería, si no te vacunas y enfermas, el tratamiento te lo pagas tú.

Tercero, hay un matiz muy importante entre les vacunes de los guajes y esto (aparte de lo testados que están unas y probada su efectividad durante generaciones) y es que en una son adultos decidiendo sobre sus vidas y en otra son adultos deicidiendo sobre la vida de guajes, por muy tutores que sean de los mismos. Son dos debates distintos y con respuestas distintas.
A ver, reticencias también tengo yo, que si puedo aguantarme sin tomar un ibuprofeno para el dolor de cabeza lo hago. Y yo creo que todo el mundo quién más quién menos le dará miedo cuando vea a la enfermera con la famosa vacuna.

A lo segundo, yo creo que con la que tenemos la vacunación será efectiva si lo hacemos la inmensa mayoría. Si por miedo o reticencia no lo hace nada más que un tercio de la población, por decir algo, no veo mucha diferencia a la situación actual salvó que el potencial de enfermos se reduciría. Pero eso no evitaría el resto de limitaciones que tenemos ahora.

Y lo de los guajes era un ejemplo de como una decisión personal puede afectar a una mayoría. Igual puede darse el caso de que alguno decida no tomar la vacuna para él y dársela a sus hijos, que de todo hay en este mundo.

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Zelig
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zelig » 08 Sep 2020, 18:12

Si se vacuna un tercio de la población y quitamos las restricciones y el distanciamiento social, lo cogeremos todos en unos meses.

Pero si el tercio de la población que se vacuna es el que está en riesgo, yo creo que del resto el 5-10% ya lo habrá pasado, el 20% será inmune por leucocitos T y, de los que quedan, el 70% serán asintomáticos, un 25% lo pasará como un catarru cualquiera y de los pocos que quedan, la mayoría como una gripe muy fuerte. Podríamos dejar de hacer pruebas porque el porcentaje de gente va a tener consecuencias graves o incluso riesgo de muerte sería lo suficientemente residual como para que no haya que tomar medidas estrictas a nivel general.

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viva-yo
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por viva-yo » 08 Sep 2020, 19:23

78 muertos en 24 horas, joder

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Rocosu
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Rocosu » 08 Sep 2020, 20:50

Zanzón escribió:
08 Sep 2020, 17:20
Segundo, si la gente se vacuna sobre esto del covid y queda inmune, los que no se vacunen se ponen en riesgo solo a ellos. Si quieres, una opción sería, si no te vacunas y enfermas, el tratamiento te lo pagas tú.
No es tan sencillo. Para empezar estás dando por hecho que todos los demás van a estar vacunados, como si nos sobraran vacunas y nos fueran a vacunar a todos a la vez, y en segundo lugar parece claro (si hay algo claro) que la inmunidad no es permanente y habrá que poner refuerzos. Tal como está la cosa presuponer que "la gente" va a estar vacunada es mucho presuponer.
Tercero, hay un matiz muy importante entre les vacunes de los guajes y esto (aparte de lo testados que están unas y probada su efectividad durante generaciones) y es que en una son adultos decidiendo sobre sus vidas y en otra son adultos deicidiendo sobre la vida de guajes, por muy tutores que sean de los mismos. Son dos debates distintos y con respuestas distintas.
No, en ambos casos estás decidiendo sobre la vida de terceros.
¡Nueva fórmula! Ahora con un 10% más de intensidad

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ventemil
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por ventemil » 08 Sep 2020, 20:55

Zelig escribió:
08 Sep 2020, 18:12
Si se vacuna un tercio de la población y quitamos las restricciones y el distanciamiento social, lo cogeremos todos en unos meses.

Pero si el tercio de la población que se vacuna es el que está en riesgo, yo creo que del resto el 5-10% ya lo habrá pasado, el 20% será inmune por leucocitos T y, de los que quedan, el 70% serán asintomáticos, un 25% lo pasará como un catarru cualquiera y de los pocos que quedan, la mayoría como una gripe muy fuerte. Podríamos dejar de hacer pruebas porque el porcentaje de gente va a tener consecuencias graves o incluso riesgo de muerte sería lo suficientemente residual como para que no haya que tomar medidas estrictas a nivel general.
Un plan sin físuras.

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DocEmmetBrown
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por DocEmmetBrown » 08 Sep 2020, 20:59

Tarry escribió:
21 Ago 2020, 15:02
Pues cerrar no van a volver a cerrar, nos limitarán la movilidad en nuestro propio municipio y nos tendrán engañados un tiempo más ante su absoluta incapacidad para gestionar nada.

Apuntad fecha, 18 de septiembre.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zanzón » 08 Sep 2020, 21:11

Rocosu escribió:
08 Sep 2020, 20:50
Zanzón escribió:
08 Sep 2020, 17:20
Segundo, si la gente se vacuna sobre esto del covid y queda inmune, los que no se vacunen se ponen en riesgo solo a ellos. Si quieres, una opción sería, si no te vacunas y enfermas, el tratamiento te lo pagas tú.
No es tan sencillo. Para empezar estás dando por hecho que todos los demás van a estar vacunados, como si nos sobraran vacunas y nos fueran a vacunar a todos a la vez, y en segundo lugar parece claro (si hay algo claro) que la inmunidad no es permanente y habrá que poner refuerzos. Tal como está la cosa presuponer que "la gente" va a estar vacunada es mucho presuponer.
Tercero, hay un matiz muy importante entre les vacunes de los guajes y esto (aparte de lo testados que están unas y probada su efectividad durante generaciones) y es que en una son adultos decidiendo sobre sus vidas y en otra son adultos deicidiendo sobre la vida de guajes, por muy tutores que sean de los mismos. Son dos debates distintos y con respuestas distintas.
No, en ambos casos estás decidiendo sobre la vida de terceros.
Pero esto no tiene sentido. Si no hay vacunas para todos que la gente renuncie a vacunarse es indiferente para lo que discutimos, siempre habrá un grupo de gente que se pueda infectar, tanto por que el sistema no da abasto como porque alguien renuncie a la vacuna.

Y en la contestación al otro párrafo ni me meto porque no tiene sentido alguno. Partes de tu apriorismo anterior que no tiene sentido y llegas a las conclusión que mejor te viene. Pa ser tan rotundo como tú primero hay que darle un par de vueltas a las cosas.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por DocEmmetBrown » 08 Sep 2020, 21:26

No joder Helio, Rocosu tien razon. Un guaje de padres antivacunas que vaya sin vacunar por la vida puede contagiar a otros crios fuera de calendario de vacunacion. Y eso es una putada gorda depende con que enfermedad. Y ye un ejemplo el de la meningitis, pero otru puede ser el de la tosferina o la difteria que no hace mucho, hara dos años murio un crio de un padres piraos que no lo vacunaron, en este caso si, era su hijo y la suerte ye que la de la difteria ye de les primeres que se ponen. Pero crios de tosferina estos ultimos años murio alguno por contagiarse antes de llegar a la edad de vacunacion y esto ye blanco y en botella.

Edito, acabo de buscarlo. El crio que murio de difteria murio en Olot, tenia 6 años, murio en 2018 y tenia que haber sido vacunado a los 3. Era una enfermedad de la que no habia casos desde 1983 en Barcelona.

Pero vamos parezme igual de piraos los testigos de Jehova con les transfusiones de sangre y legalmente no se como estara el tema pa los guajes de esta gente pero...

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zanzón » 08 Sep 2020, 21:33

Precisamente no ye lo mismo por lo que dije antes, ye más grave dejar de vacunar a un guaje que lo que hagas tú con tus cosas, más allá de la responsabilidad con la comunidad en la que vives.

Por eso puse el ejemplo de que a un guaje, si no lu cuides bien te lu quita el estado y esto de las vacunas, si no entraron ya por ahí, raro me parez. Que pareces un milenial de esos que yos cuesta leer dos frases seguides.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por DocEmmetBrown » 08 Sep 2020, 21:34

Zanzón escribió:
08 Sep 2020, 21:33
Precisamente no ye lo mismo por lo que dije antes, ye más grave dejar de vacunar a un guaje que lo que hagas tú con tus cosas, más allá de la responsabilidad con la comunidad en la que vives.

Por eso puse el ejemplo de que a un guaje, si no lu cuides bien te lu quita el estado y esto de las vacunas, si no entraron ya por ahí, raro me parez. Que pareces un milenial de esos que yos cuesta leer dos frases seguides.
Cuestame cuestame porque entendilo al reves

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Tarry » 08 Sep 2020, 21:40

Las vueltas que le dais a una cosa muy sencilla. Las vacunas van a ser como con la vacuna de la gripe, porque no hay otra y además me parece bien que sea así.

Grupos de riesgo y el resto de fuertotes/fuertotas a generar nuestra propia inmunidad si es que existe y que no te toque una infección vírica chunga que te mande al otro barrio, ni más ni menos que como la vacuna de la gripe.

PS Sí, ya sé que no es una gripe, aunque en muchas cosas se le parece.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por R80 » 08 Sep 2020, 21:47

Rocosu escribió:
08 Sep 2020, 13:11
¿Oílo yo mal o solo compramos tres millones de la vacuna de Oxford? Así a bote pronto eso debe de cubrir como al 6 por ciento de la población...
Europa ha comprado 300 millones de esa vacuna , ampliables a otros 100 millones más. A España le tocan el 10%. En la primera fase de diciembre son 30 millones por tanto a España le toca el 10% es decir 3 millones.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por ventemil » 08 Sep 2020, 21:52

Estáis friendo los huevos con saliva.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Canda » 08 Sep 2020, 22:50

Con esto no creo que hagan como con la Gripe imagino (y se debe) que se vacunará a todos los Españoles porque esto es igual de importante que las vacunas que nos ponían de niños en el médico, a los que estén pasando por esa epoca ahora se les cita para ponerla y a los adultos lo mismo
1 dosis y otra al mes siguiente y todos al futbol a conciertos y a andar como personas no como perros Xd
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por yarguras » 08 Sep 2020, 23:27

Es que la vacuna está de Oxford será la primera de las que vendrán, y no tiene que ser la más efectiva. Si hay tres millones pues se pondrán a los que más falta les haga y luego, conforme vayan saliendo otras nos llegarán al resto. Comentaban que la española llegará más tarde, igual para primavera, pero tienen buenas espectativas respecto a la efectividad por el tipo de vacuna que es. A ver si es cierto y se va despejando el problema poco a poco.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Jorge » 08 Sep 2020, 23:37

Podría ser una explicacióna porqué ahora crece el númerode hospitalizados y gente en UCI, pero de formamás lenta que por el invierno.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Avatar » 09 Sep 2020, 00:47

Acabo de leer que la vacuna de Oxford se para por un efecto adverso.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por viva-yo » 09 Sep 2020, 01:23

Avatar escribió:
09 Sep 2020, 00:47
Acabo de leer que la vacuna de Oxford se para por un efecto adverso.
Pausan el proceso para determinar si lo que han visto en una persona está relacionado con la vacuna. Sinceramente, me inspira más confianza la vacuna de una empresa que suspende el desarrollo, con las pérdidas económicas que ello les supone, para investigar un posible efecto adverso en un solo individuo, que la vacuna desarrollada por otros que digan que todo está de puta madre

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