Seguimiento al CORONAVIRUS
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Aun en el escenario de que sean seguras se hablan de años en plural para asegurar la erradicación del virus ya que ni van a ser permanente la inmunidad ni se podrá distribuir en las cantidades necesarias para inmunizar a todos. Por lo que espero que no se promocione ninguna fiesta multitudinaria en el futuro próximo.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Que yo sepa solo se erradicó un virus en la historia, la viruela. Aquí no se trata de erradicar, se trata de convertir el Covid en algo que nos preocupe tanto como la gripe, que si, que anda por ahí pero que no arruina a un país ni deja a la gente encerrada en su casa.sporting200 escribió: ↑08 Nov 2020, 20:31Aun en el escenario de que sean seguras se hablan de años en plural para asegurar la erradicación del virus ya que ni van a ser permanente la inmunidad ni se podrá distribuir en las cantidades necesarias para inmunizar a todos. Por lo que espero que no se promocione ninguna fiesta multitudinaria en el futuro próximo.
Y si se puede erradicar pues cojonudo, pero si la vacuna nos permite hacer una vida medio normal de aquí a unos meses, y dejan de morirse personas por miles pues ya valió para mucho.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Ya hombre, pero vamos a ver. ¿Crees que un 42% de la población europea son antivacunas, conspiranoicos y hablan de Plandemia? Yo creo que lo que refleja ese 42% es que la gente no se fía de las nuevas vacunas, simplemente, no que sean unos egoístas antisociales que se la sude la salud de los demás. Pero si, como dices, se comprueba realmente la eficacia y seguridad de la vacuna, me parece que la gente no pondría mayores pegas para vacunarse y ese porcentaje pasaría a ser muy residual. Por lo menos en mi caso, así sería.Zelig escribió: ↑08 Nov 2020, 20:23@Lamentable nivel, yo no digo que sea obligatorio vacunase, pero no me lo compares con estar gordo o fumar, ho. Que hace 100 años que el mundo no pasa una como esta y estamos viviendo con restricciones de movilidad y libertad para superar una crisis sanitaria.
Lo que no puede ser es que si sale la.vacuna, tengamos que mantener las restricciones porque hay quien no quiere vacunarse. Una vez que está garantizada su distribución y pasan las semanas necesarias para que quien quiera vacunarse se vacune, no solo quitaría restricciones sino que haría campañas publicitarias para recuperar la movilidad, los encuentros, las fiestas multitudinarias y, en fin, la vida.
Si hay un 30%de ciudadanos que no quieren vacunarse por la razón que sea, que asuman ellos si quieren mantenerse encerrados en casa o poner su vida en riesgo. Lo de no darles cobertura en la seguridad social era una hipérbole porque ni es compatible con nuestro modelo de cobertura universal, pero si realmente se comprueba la eficacia y seguridad de la vacuna, es lo que apetecería hacer.
«Si no pagan a jugadores, ni a empleados, si no pagan luz ni acreedores, alguien debería explicar dónde va el dinero en el Sporting...» (Agustín Castellote, 29/07/2013)
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Francamente, me preocupa cero la erradicación de una enfermedad que tiene consecuencias graves para un porcentaje ínfimo de enfermos y que su peligrosidad radica principalmente en lo altamente contagiosa que es, que hace que esos pequeños porcentajes se conviertan en miles de personas. En el momento que haya un porcentaje significativo de vacunados e inmunes por haberla pasado, convivirenos con ella con naturalidad como con la gripe común, el Sars y otros virus que no nos ponen ni nerviosos. Que causarán 5-10 mil muertos anuales en España entre gente mayor o enferma como la gripe y que ni saldrá en la prensa porque es normalidad.
Espero y deseo que dentro de un año o menos vamos a estar haciendo vida normal y esto empezará a ser un triste recuerdo.
Espero y deseo que dentro de un año o menos vamos a estar haciendo vida normal y esto empezará a ser un triste recuerdo.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
No se, yo como ex COVID puedo deciros que aún con PCR negativa no estoy para ir a trabajar. Voy con el pulsioximetro marcando 89 ó 93 cuando hago algún esfuerzo mínimo. Por lo hablado con enfermeros de urgencias COVID, se estaba quedando hospitalizado el 100% de la gente que iba con síntomas serios.
El problema que está habiendo ahora, es que viene como un pack COVID-neumonía, y ahí ya se complica un poco más el tema.
Tampoco quiero crear alarmismo, solo cuento lo que me afectó a mi.
P.d. Soy joven, de 30 años, ex fumador, sin sobrepeso ni patologías.
El problema que está habiendo ahora, es que viene como un pack COVID-neumonía, y ahí ya se complica un poco más el tema.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Pues pa la gente con sobrepeso... Por la señal de la santa cruz, de nuestros enemigos libranos señor dios nuestro
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Qué son consecuencias graves? Morir o quedarte medio moribundo? Porque el coronavirus puede dejar otros efectos que si bien te van a permitir vivir te van a hacer recordar el virus durante mucho tiempo. Fatigas como dice G4ZZ4, pérdida de olfato que no se recupera en muchos meses si es que se recupera, daños permanentes en órganos, posibles fallos neuronales que ya dejaron otros coronavirus como el SARS en el pasado. Y esto les ha pasado a pacientes sanos que se han "curado" en mayor o menor medida dependiendo de los síntomas, el del olfato parece muy muy común.Zelig escribió: ↑08 Nov 2020, 20:49Francamente, me preocupa cero la erradicación de una enfermedad que tiene consecuencias graves para un porcentaje ínfimo de enfermos y que su peligrosidad radica principalmente en lo altamente contagiosa que es, que hace que esos pequeños porcentajes se conviertan en miles de personas. En el momento que haya un porcentaje significativo de vacunados e inmunes por haberla pasado, convivirenos con ella con naturalidad como con la gripe común, el Sars y otros virus que no nos ponen ni nerviosos. Que causarán 5-10 mil muertos anuales en España entre gente mayor o enferma como la gripe y que ni saldrá en la prensa porque es normalidad.
Espero y deseo que dentro de un año o menos vamos a estar haciendo vida normal y esto empezará a ser un triste recuerdo.
No soy un expero en virología pero las gripes normales creo no han causado tantos efectos a pacientes que no deberían ser de riesgo. A mi no me haría gracia infectarme y sobrevivir teniendo efectos permanentes o a largo plazo porque las autoridades han determinado que mientras no me muera me aguante y tire pa alante.
El SARS que lo nombras al igual que el MERS se "erradicaron" en relativamente poco tiempo al no conseguir expandirse demasiado, nunca hemos convivido con ellos.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Qué faena, tío. Ta claro que cuando te entra mal se hace bastante jodido. No te desanimes, porque tengo algún conocido que estuvo bastante tiempo curado y con secuelas similares pero terminó saliendo bien. Uno hasta estuvo en coma un par de leses y a punto de morir, completamente desahuciado y ahora está casi al 100%. Ánimo, tío.G4ZZ4 escribió: ↑08 Nov 2020, 21:33No se, yo como ex COVID puedo deciros que aún con PCR negativa no estoy para ir a trabajar. Voy con el pulsioximetro marcando 89 ó 93 cuando hago algún esfuerzo mínimo. Por lo hablado con enfermeros de urgencias COVID, se estaba quedando hospitalizado el 100% de la gente que iba con síntomas serios.
El problema que está habiendo ahora, es que viene como un pack COVID-neumonía, y ahí ya se complica un poco más el tema.
Tampoco quiero crear alarmismo, solo cuento lo que me afectó a mi.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Ánimo y suerte, compañeru.G4ZZ4 escribió: ↑08 Nov 2020, 21:33No se, yo como ex COVID puedo deciros que aún con PCR negativa no estoy para ir a trabajar. Voy con el pulsioximetro marcando 89 ó 93 cuando hago algún esfuerzo mínimo. Por lo hablado con enfermeros de urgencias COVID, se estaba quedando hospitalizado el 100% de la gente que iba con síntomas serios.
El problema que está habiendo ahora, es que viene como un pack COVID-neumonía, y ahí ya se complica un poco más el tema.
Tampoco quiero crear alarmismo, solo cuento lo que me afectó a mi.
P.d. Soy joven, de 30 años, ex fumador, sin sobrepeso ni patologías.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
La mortalidad es tremendamente baja. Las secuelas graves son también escasas y en la mayoría de los casos, no permanentes. Es duro hablar de esto en términos estadísticos pero en estos temas no queda otra. Si el porcentaje de casos con consecuencias irreversibles (muerte o enfermedad crónica) es tan bajo como nos cuentan, hay que aprender a vivir con ello una vez que hayamos domado un poco su capacidad de contagiar a través de la vacuna y estemos hablando de varios cientos de personas al año que pasen por ello y no de los más de 50 mil que llevamos ahora sin contar a los que han quedado con secuelas.sporting200 escribió: ↑08 Nov 2020, 21:43Qué son consecuencias graves? Morir o quedarte medio moribundo? Porque el coronavirus puede dejar otros efectos que si bien te van a permitir vivir te van a hacer recordar el virus durante mucho tiempo. Fatigas como dice G4ZZ4, pérdida de olfato que no se recupera en muchos meses si es que se recupera, daños permanentes en órganos, posibles fallos neuronales que ya dejaron otros coronavirus como el SARS en el pasado. Y esto les ha pasado a pacientes sanos que se han "curado" en mayor o menor medida dependiendo de los síntomas, el del olfato parece muy muy común.Zelig escribió: ↑08 Nov 2020, 20:49Francamente, me preocupa cero la erradicación de una enfermedad que tiene consecuencias graves para un porcentaje ínfimo de enfermos y que su peligrosidad radica principalmente en lo altamente contagiosa que es, que hace que esos pequeños porcentajes se conviertan en miles de personas. En el momento que haya un porcentaje significativo de vacunados e inmunes por haberla pasado, convivirenos con ella con naturalidad como con la gripe común, el Sars y otros virus que no nos ponen ni nerviosos. Que causarán 5-10 mil muertos anuales en España entre gente mayor o enferma como la gripe y que ni saldrá en la prensa porque es normalidad.
Espero y deseo que dentro de un año o menos vamos a estar haciendo vida normal y esto empezará a ser un triste recuerdo.
No soy un expero en virología pero las gripes normales creo no han causado tantos efectos a pacientes que no deberían ser de riesgo. A mi no me haría gracia infectarme y sobrevivir teniendo efectos permanentes o a largo plazo porque las autoridades han determinado que mientras no me muera me aguante y tire pa alante.
El SARS que lo nombras al igual que el MERS se "erradicaron" en relativamente poco tiempo al no conseguir expandirse demasiado, nunca hemos convivido con ellos.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
hay que aprender a vivir con ello, y se descorcharon sólas las botellas de sidra achampanada en la Calle Ferraz, de puta madre, menos mal que la mortalidad es baja que si nos dicen que hay que convivir con Freddy Kruger rondando por la calle de noche, convivíamos alegremente también.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Zelig tio, quien te vio y quien te ve. Leerte ahora ye como leer a un tipo que esta cerca del Lorenzo Mila cuando ijo que esto es una gripe, nueva, pero gripe, que no ha de impedirnos hacer vida, que hay que vivir y blablabla. La diferencia ye que cuando el lo decia, taba el rollo en China. Hoy son decenas de miles de muertos en España. No se, como pa pensarlo.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Joder, saltome el tu mensaje publicando el mio. En un mes diranos por aqui que ye todo un bulo, que hay que salir a pecho descubierto y pegarse hostias en el pectoral y decir "aqui estoy yo"ventemil escribió: ↑08 Nov 2020, 21:54hay que aprender a vivir con ello, y se descorcharon sólas las botellas de sidra achampanada en la Calle Ferraz, de puta madre, menos mal que la mortalidad es baja que si nos dicen que hay que convivir con Freddy Kruger rondando por la calle de noche, convivíamos alegremente también.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Zelig lleva en el mismu sitiu con esti tema desde el principio. Ye de los tuyos y no encajes que no piense como tú en todo pero sí, no se movió ni un centímetro desde "esto no ye más que una gripe".
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Vale hoz tare confundiendome entonces, no es ironia. De todas maneras dame igual. Yo en marzo tambien lo decia, y no, no ye una gripe ni pa andar tomandolo a la ligera. Igual no tan exagerao como yo, pero vamos.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Yo que no soy de los del Zelig ni lo de ‘esto es una gripe’ creo que tiene su parte de razón en el punto de la conversación en que estamos. El ‘éxito’ del virus es que se contagia mucho, y en base a eso mata a mucha gente y deja tocados a muchos más. Si hablamos de un 50% de vacunados de otro porcentaje de inmunes por haber pasado la enfermedad un 10-15%. Nos metemos en que el virus ya no tiene tanta gente a quien infectar. Y que si infecta a un hippie colgado antivacunas, va a quedar en el, si los que le rodean son inmunes, o va a contagiar a alguien pero a muy poca gente y con mas posibilidades de romper la cadena de transmisión antes de que se desmadre el asunto.
Donde no lo veo nada acertado es en lo de obligar a nadie a vacunarse, y tampoco hace falta, hay muchas maneras de conseguir vacunar a todo Cristo sin obligar a nadie.
Donde no lo veo nada acertado es en lo de obligar a nadie a vacunarse, y tampoco hace falta, hay muchas maneras de conseguir vacunar a todo Cristo sin obligar a nadie.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Vacunar sin que el afectado lo sepa también es obligar a vacunarse, aunque quedo a la espera de saber cuantas maneras hay de conseguir que se vacune todo cristo sin obligar a nadie... por el método y como alcanzar un 100% de población...que oye igual estamos ante un futuro premio nobel y no lo sabemos.
Contagia mucho, mata a mucha gente, sí, pero también mueren 300 españoles al día de cáncer. Con esto no quiero decir que haya que bajar la guardia pero tampoco estar en modo vamos a morir todos permanentemente.
Contagia mucho, mata a mucha gente, sí, pero también mueren 300 españoles al día de cáncer. Con esto no quiero decir que haya que bajar la guardia pero tampoco estar en modo vamos a morir todos permanentemente.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Me alegra ver que al menos consigo entenderme con el chino, siendo de las personas que están convivendo con esta mierda de una forma muy distinta a la mía. Yo al principio sí decía lo de la gripe pero tardé poco en cambiar y envainármela públicamente.
En lo que no he cambiado un ápice es en tratar de formar mi opinión (porque de esto no saben mucho aún ni los científicos, así que nosotros poco más que especular podemos) basándome en la interpretación de los datos. Tratar de que pese más la razón que los sentimientos aunque el razonamiento me pueda llevar a hipótesis erróneas como me ha pasado en esta crisis 20 veces.
Ahora hablo de una hipotética situación futura en la que haya vacuna y no creo que haya que obligar necesariamente. Pero lo que no podemos hacer es mantener a 45 millones dos o tres años con restricciones a la movilidad porque haya 5 o 10 a los que les dé miedo vacunarse si la vacuna se mueve en los estándares de efectividad y de riesgos similares a los de cualquier otra vacuna. En ese caso creo que tenemos que volver a tener plena libertad y los que no quieran vacunarse tendran que valorar si les da mas miedo la vacuna o la enfermedad, pero no pedir que todo el país se amolde a sus circunstancias.
En lo que no he cambiado un ápice es en tratar de formar mi opinión (porque de esto no saben mucho aún ni los científicos, así que nosotros poco más que especular podemos) basándome en la interpretación de los datos. Tratar de que pese más la razón que los sentimientos aunque el razonamiento me pueda llevar a hipótesis erróneas como me ha pasado en esta crisis 20 veces.
Ahora hablo de una hipotética situación futura en la que haya vacuna y no creo que haya que obligar necesariamente. Pero lo que no podemos hacer es mantener a 45 millones dos o tres años con restricciones a la movilidad porque haya 5 o 10 a los que les dé miedo vacunarse si la vacuna se mueve en los estándares de efectividad y de riesgos similares a los de cualquier otra vacuna. En ese caso creo que tenemos que volver a tener plena libertad y los que no quieran vacunarse tendran que valorar si les da mas miedo la vacuna o la enfermedad, pero no pedir que todo el país se amolde a sus circunstancias.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
Que consigan una vacuna eficaz y los antivacunas serán un número residual. Y eficaz no ye montar un Palomares ni tener al medio país que apoya al gobierno insultando al otro medio y acusándolos de fomentar la crispación.
Re: Seguimiento al CORONAVIRUS
No es vacunar sin que se sepa. Y no hace falta vacunar al 100% de la población. La manera más efectiva de vacunar a ‘todo Cristo’ sin obligar a nadie es si estos comprueban la eficacia de la vacuna. Luego más que obligar, creo que hay que convencer, y también actúa el rebaño, pero no desde el lado de la inmunidad de rebaño sino desde el lado de actuar como rebaño, se vacunó todo El Barrio no voy a ser yo el gilipollas sin vacuna. Como digo quitando a 4 ultras antivacunas, si no produce ningún problema la vacuna se la va a poner todo el mundo.Tarry escribió: ↑08 Nov 2020, 22:29Vacunar sin que el afectado lo sepa también es obligar a vacunarse, aunque quedo a la espera de saber cuantas maneras hay de conseguir que se vacune todo cristo sin obligar a nadie... por el método y como alcanzar un 100% de población...que oye igual estamos ante un futuro premio nobel y no lo sabemos.
Contagia mucho, mata a mucha gente, sí, pero también mueren 300 españoles al día de cáncer. Con esto no quiero decir que haya que bajar la guardia pero tampoco estar en modo vamos a morir todos permanentemente.