Gobierno de España

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Lagrange1905
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Lagrange1905 » 29 May 2020, 22:30

Guelu escribió:
29 May 2020, 22:25
Alemania y Países Bajos

Si bien en los anteriores países, son los gobiernos centrales quienes ofrecen este tipo de subsidios, en Alemania se estructuran a través de las administraciones municipales y las oficinas locales de empleo, un caso similar son las prestaciones autonómicas que están en vigor en España. Volviendo a Alemania, también es un subsidio ligado al empleo, tanto es así que su traducción al español sería algo así como subsidio básico para buscadores de empleo.

Además, los beneficiarios deben residir legalmente en el país y deben seguir las indicaciones de las oficinas de empleo. El subsidio es menor o mayor según la situación del hogar, así, una persona que viva en un piso recibe 424 euros al mes, 382 euros por persona para parejas que vivan juntas y se suman entre 245 y 302 euros por hijos, según datos de la Comisión Europea.

Los Países Bajos vinculan su ingreso mínimo vital al salario mínimo, actualmente en los 1.635,6 euros, y pueden optar a él las personas mayores de 18 años que residan legalmente en el país. Entre los requisitos, no solo está la renta, sino también las pertenencias, como por ejemplo una casa o un coche, que varían en función del tipo de hogar.

En definitiva, el Gobierno español cuenta con múltiples ejemplos entre sus colegas europeos para diseñar una renta mínima que proteja a las familias más vulnerables y que esta ayuda “llegue a quien tiene que llegar”, tal como indicó Escrivá.




https://www.elindependiente.com/economi ... -a-espana/
En España esas ayudas ya existían.

Esta medida lo que viene a hacer es dos cosas: destruir la clase media, destruir empleo y cambiar población activa por individuos dependientes del subsidio público. Una clara medida de empobrecimiento institucionalizado.

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Guelu
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Guelu » 29 May 2020, 22:32

Claro que sí. Está todo estudiao para acabar como Venezuela.

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Tarry
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Tarry » 29 May 2020, 22:32

Zanzón escribió:
29 May 2020, 22:25
Hay mucha diferencia entre lo que aprobaron ahora y la ayuda esa de nombres varios y que también rondaba los 400-500 pavos?
La verdad es que no. Lo único los requisitos, estaba el subsidio por desempleo, con multiples variantes. Luego hay muchas CCAA donde ya lo tienen establecido este tipo de rentas, algunas con más éxito que otra, en Asturias por lo que me han comentado no hay muchos problemas, luego está el caso contrario que es una vez más el sitio donde tengo la "suerte" de vivir donde se aprobó como medida populista y de todas las solicitudes estaban aprobadas en torno a un 3 per cent (casualidades de la vida), no lo tienen presupuestado y deniengan muchas sin criterio y muchas otras están en un cajón de alguien desde hace años esperando..

Ver veremos que dijo el berberecho, pero empieza a ser preocupante el futuro económico de este país.

Lagrange1905
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Lagrange1905 » 29 May 2020, 22:34

Guelu escribió:
29 May 2020, 22:32
Claro que sí. Está todo estudiao para acabar como Venezuela.
Que pereza, de verdad.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por DocEmmetBrown » 29 May 2020, 22:38

Lagrange1905 escribió:
29 May 2020, 22:30
Guelu escribió:
29 May 2020, 22:25
Alemania y Países Bajos

Si bien en los anteriores países, son los gobiernos centrales quienes ofrecen este tipo de subsidios, en Alemania se estructuran a través de las administraciones municipales y las oficinas locales de empleo, un caso similar son las prestaciones autonómicas que están en vigor en España. Volviendo a Alemania, también es un subsidio ligado al empleo, tanto es así que su traducción al español sería algo así como subsidio básico para buscadores de empleo.

Además, los beneficiarios deben residir legalmente en el país y deben seguir las indicaciones de las oficinas de empleo. El subsidio es menor o mayor según la situación del hogar, así, una persona que viva en un piso recibe 424 euros al mes, 382 euros por persona para parejas que vivan juntas y se suman entre 245 y 302 euros por hijos, según datos de la Comisión Europea.

Los Países Bajos vinculan su ingreso mínimo vital al salario mínimo, actualmente en los 1.635,6 euros, y pueden optar a él las personas mayores de 18 años que residan legalmente en el país. Entre los requisitos, no solo está la renta, sino también las pertenencias, como por ejemplo una casa o un coche, que varían en función del tipo de hogar.

En definitiva, el Gobierno español cuenta con múltiples ejemplos entre sus colegas europeos para diseñar una renta mínima que proteja a las familias más vulnerables y que esta ayuda “llegue a quien tiene que llegar”, tal como indicó Escrivá.




https://www.elindependiente.com/economi ... -a-espana/
En España esas ayudas ya existían.

Esta medida lo que viene a hacer es dos cosas: destruir la clase media, destruir empleo y cambiar población activa por individuos dependientes del subsidio público. Una clara medida de empobrecimiento institucionalizado.
Debes de hablar de clase media pensando que clase media ye cualquier paria de la tierra que tenga la suerte de cobrar 15.000 euros al año. Esos pudientes

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yarguras
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Re: Gobierno de España

Mensaje por yarguras » 29 May 2020, 22:39

Lagrange1905 escribió:
29 May 2020, 22:09
yarguras escribió:
29 May 2020, 22:07

Sabes que paises como Alemania, Francia, Italia, Grecia o Finlandia tienen sistemas similares, algunos desde hace décadas?
Lo qué? Esto lo leiste en el diario del régimen? O en alguna rueda de prensa de plasma?
En Internet.

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Guelu
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Guelu » 29 May 2020, 22:42

Lagrange1905 escribió:
29 May 2020, 22:34
Guelu escribió:
29 May 2020, 22:32
Claro que sí. Está todo estudiao para acabar como Venezuela.
Que pereza, de verdad.
Mucha.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por DocEmmetBrown » 29 May 2020, 22:45

Guelu escribió:
29 May 2020, 22:42
Lagrange1905 escribió:
29 May 2020, 22:34


Que pereza, de verdad.
Mucha.
Si tanto te gusta por que no te vas a Venezuela?

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Guelu » 29 May 2020, 22:52

Pilar González de Frutos: "El ingreso mínimo vital debería ser incentivadora o estar vinculada a la búsqueda activa de trabajo".

Pilar González de Frutos, Presidenta de Unespa y vicepresidenta de CEOE ha celebrado que se inyecte el ingreso mínimo vital, pero cree que la medida debería estar asociada a la búsqueda activa de empleo de las personas que hayan podido acceder a ella. Cree que desde la CEOE “tenemos que luchar por las empresas".

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Guelu » 29 May 2020, 23:00

Todo mal.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zanzón » 29 May 2020, 23:18

Tarry escribió:
29 May 2020, 22:32
Zanzón escribió:
29 May 2020, 22:25
Hay mucha diferencia entre lo que aprobaron ahora y la ayuda esa de nombres varios y que también rondaba los 400-500 pavos?
La verdad es que no. Lo único los requisitos, estaba el subsidio por desempleo, con multiples variantes. Luego hay muchas CCAA donde ya lo tienen establecido este tipo de rentas, algunas con más éxito que otra, en Asturias por lo que me han comentado no hay muchos problemas, luego está el caso contrario que es una vez más el sitio donde tengo la "suerte" de vivir donde se aprobó como medida populista y de todas las solicitudes estaban aprobadas en torno a un 3 per cent (casualidades de la vida), no lo tienen presupuestado y deniengan muchas sin criterio y muchas otras están en un cajón de alguien desde hace años esperando..

Ver veremos que dijo el berberecho, pero empieza a ser preocupante el futuro económico de este país.
Así que al final propaganda por un lao y por otro

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Guelu » 29 May 2020, 23:24

Esta es complementaria a las que ya dan las CCAA

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Guelu » 29 May 2020, 23:29

No sé, es que yo la leo y me parece una idea magnífica que va a ayudar a un montón de gente.

https://www.abc.es/economia/abci-gobier ... ticia.html

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Re: Gobierno de España

Mensaje por DocEmmetBrown » 29 May 2020, 23:32

Guelu escribió:
29 May 2020, 23:29
No sé, es que yo la leo y me parece una idea magnífica que va a ayudar a un montón de gente.

https://www.abc.es/economia/abci-gobier ... ticia.html
Eres amigo de los que quieren romper España.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zanzón » 29 May 2020, 23:35

Mejor, no leí como va pero si va ayudar a gente que lo necesite, mucho mejor. Solo me llamó la atención que algo que parecía tan ambicioso leí lo que iba a costar y parece poca cosa, luego pensé que igual no es tanta gente a la que va ayudar y por eso preguntaba. Que ya sé que aún ayudando a pocos ya va bien pero si no es pa tanto, al final tanto ruído es por la propagnda, tanto de unos como de otros.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Guelu » 29 May 2020, 23:37

Alrededor de 850.000 hogares, unos 2,3 millones de personas, se beneficiarán del Ingreso Mínimo Vital. Es mucha gente esto, ojalá fuera menos.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zanzón » 29 May 2020, 23:42

Entonces leí mal lo que iba a costar. El tema es que esto parecía que iba a ser la próxima revolución, la primera piedra de una nueva sociedad y posiblemente el mayor logro de Podemos en la legislatura así que espero que se note de verdad. No hace falta que entre como un elefante en una cacharrería pero al menos dejar unos cimientos fuertes para aliviar lo peor que hay en el mundo y que el capitalismo produce más que mascarillas y no es otra cosa que miedo.

Vamos que de primeras por las cuatroc osas que leí parecía poco más que una ayuda difícil de conseguir, como tantas que hay. Esperaré a que pasen días, baje el ruído y un día con más detenimiento me leo bien como va.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 29 May 2020, 23:43

Zanzón escribió:
29 May 2020, 23:18
Tarry escribió:
29 May 2020, 22:32


La verdad es que no. Lo único los requisitos, estaba el subsidio por desempleo, con multiples variantes. Luego hay muchas CCAA donde ya lo tienen establecido este tipo de rentas, algunas con más éxito que otra, en Asturias por lo que me han comentado no hay muchos problemas, luego está el caso contrario que es una vez más el sitio donde tengo la "suerte" de vivir donde se aprobó como medida populista y de todas las solicitudes estaban aprobadas en torno a un 3 per cent (casualidades de la vida), no lo tienen presupuestado y deniengan muchas sin criterio y muchas otras están en un cajón de alguien desde hace años esperando..

Ver veremos que dijo el berberecho, pero empieza a ser preocupante el futuro económico de este país.
Así que al final propaganda por un lao y por otro
No te lo mismo ni parecidos aunque en algunos casos pueda coincidir. Me expkico. Aquellos era 426 o 416 euros, no. Recuerdo, a los que tenías derecho cuando acababas todo tipo de prestación. Y cada cierto tiempo el gobierno de turno tenía que "renovar" ese subsidio parlamentariamente.

Esto es algo con vacación de indefinido y en el que la ayuda mínima es de una cantidad similar, cierto. Pero sería para adultos que estén solos y sin familiares a su cargo. Las cantidades a percibir dependen del número de miembros de la familia con un maximo de unos 1100 euros (la otra era siempre de 426) y además, es complementaria a tu trabajo si no ganas esa cantidad. Ejemplo: persona que trabaja a media jornada y gana 450 euros y no puede ganar más porque tiene que cuidar de ascendientes o descendientes, ahora podría tener garantizados unos ingresos mínimos de unos 750 seguiría cobrando 450 de su empleo y 300 los abonaría el estado. Ejemplo: empresario del pulpo que te asegura media jornada y te hace currar 12 horas al día con 15 días de vacaciones al año por 1000 euros y no te queda otra que aceptar porque tienes dos hijos a los que alimentar. Ahora le puedes decir qué va a currar 12 y cotizar 4 la puta madre que lo parió.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 29 May 2020, 23:45

Zanzón escribió:
29 May 2020, 23:42
Entonces leí mal lo que iba a costar. El tema es que esto parecía que iba a ser la próxima revolución, la primera piedra de una nueva sociedad y posiblemente el mayor logro de Podemos en la legislatura así que espero que se note de verdad. No hace falta que entre como un elefante en una cacharrería pero al menos dejar unos cimientos fuertes para aliviar lo peor que hay en el mundo y que el capitalismo produce más que mascarillas y no es otra cosa que miedo.

Vamos que de primeras por las cuatroc osas que leí parecía poco más que una ayuda difícil de conseguir, como tantas que hay. Esperaré a que pasen días, baje el ruído y un día con más detenimiento me leo bien como va.
Eso era la renta básica universal e implica un cambio de paradigma total. Esto es una medida supernecesaria en estos momentos pero que genera situaciones raras porque va a haber gente que trabajando a jornada completa gane lo mismo que otros quedando en casa. Así que no tardarán en ir metiendo reformas para evitar estas situaciones.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por DocEmmetBrown » 29 May 2020, 23:45

Eso, Zelig, jodiendo a nuestros empresarios. Los que dan riqueza y trabajo a nuestro pais arriesgando su caputal. Con esos ideales conseguireis que se cansen. Recordad que es el trabajador el que necesita al empresario y tal y tal.

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