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L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 13:35
por Pez
Ni de coña, mi mujer es funcionaria, su madre de León y castellano parlante desde niña, ningún problema para entender en su contexto un escrito en asturiano o entender a cualquiera que hable en asturiano.

Y date cuenta que hablo de dirigirse a la Administración, no que la Administración te conteste en asturiano, no creo que haga falta ningún funcionario de más.
Es decir, tú te diriges en asturiano a la admin pero ella (suna cosa mala, por lo tanto femenina) te contesta en castellano? Eso ye esquizoglisa de esa.

Y no hay que volvese llocos con la contaminación del asturiano. El asturiano está totalmente influenciado por el castellano por mil razones, como lo estará el castellano por el asturiano a un grado sumo y que nunca podremos fijar, por motivos más que evidentes.

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 14:04
por Arronidaeco
[quote=joackim nilsson]Una pregunta para los partidarios de la cooficialidad.

Si se hiciera una propuesta en estos términos:

1.- Promoción de la llingua con campañas, anuncios y dotación para premios de literatura en asturiano.
2.- Asignatura optativa durante Primaria y la ESO.
3.- Cartelería administrativa bilingüe en centros públicos.
4.- Instancias e información administrativa bilingüe.
5.- Derecho de todo ciudadano a dirigirse a la Administración por escrito en Asturiano.

¿La aceptaríais?[/QUOTE]
Pienso, ensin que sirva de precedente, como Verdi. Si la ponemos optativa seguiría discriminá. Anque ye verdá que, como bien dixo thanatos, ya sería más de lo que tenemos agora.

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 14:47
por Zelig
Cada vez que alguien piensa como VERDI añade lo de "sin que sirva de precedente", jajajaja.

Por otra parte, alguno habla con un odio al asturiano tan marcado que cualquiera diría que lo sodomizó un gaiteru.

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 18:06
por Sempre_Suaves
A mi, que esté tema me interesa lo justo, lo que más gracia me hace de estas conversaciones, es que los que hablan de imposición,supremacismo, y nacionalismo excluyente,son los que vienen a defender precisamente eso, pero de lo suyo claro.Y no se si llevan boina, pero los más paletos parecen, seguro.

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 18:16
por Thanatos
[quote=joackim nilsson]Pero sabes que ye lo que pasa Thana, que aqui ye tou Dios a discutir de pijaes y de independencies y de la biblia en versu y naide garra el toru por los cuernos y diz a ver, esto si, esto no, aquello asi, lo otro asao.

Y así tiraremos discutiendo milenta años. Yo nun creo que sea difícil llegar a consensos concretos. Si se quier claro. Si no se quier, pues lo de siempre.[/QUOTE]
Quitando unos años nos 90, pocos grupos más daos a tender pontes y llegar a alcuerdos que los de la reivindicación llinguística

Pero si la otra parte contratante tírase en brazos de lo más ultra que pulula per España vamos h.odíos.

Lo que ye esquizoide ye la postura de Cherines cuando na mayoría de les CCAA con llingua propia gobiernen ellos o la marca blanca o la derecha másmenos nacionalista.....

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 18:37
por Lucho Flores
[quote=VERDI]Na casa mio güela o en casa mio güela. Ye broma.

Yo conozco un paisano que dice "les MI sobrines", "les MI primes". Y no sé si será o no correcto.[/QUOTE]

Eso en Laviana se oye mucho.

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 19:06
por Lucho Flores
Lo de los toponímicos ye la hostia, por otra parte.

No sé si os dáis cuenta que aunque uno diga una vez que se decía de determinada manera, pues ya está justificado y todo vale. Hay casos para dar y tomar..

Hay un sitiu que se llama el Forno, que como podréis imaginar, aunque no tenía cartel durante el franquismo, si se hubiese puesto, habrían hecho como "cotorraso"... Es decir, "el horno" como se oía a algún falangista emigrau a Avilés que volvía por el verano al pueblu... medio en broma medio en serio.

Lo cojonudo ye que cuando ponen los primeros carteles en los pueblucos, y comienza la norma de poner los carteles en castellano y bable, ¿sabéis que acabó poníendose? Sí, niños, el Horno... Y el Fornu! Bastaba con uno o dos que dijeran ellos sabían que se decía así pa que se pusiera... Una puta barbaridad.

Adortunadamente, ahora el toponímicu ye "El forno" porque to la puta vida se dijo así...

Pero en un sitiu muy cercano, aparece un sitio que se llamó toda la puta vida "El Campurru". Bueno, pues hay mcuhos sitios donde aparece el "Camporro" y el "Camporru..." y sí, ye verdá que en la iglesia se ponía "el horno" y "el camporro" y en las anotaciones de registro dependiendo del funcionario también...

Lo mismo puede ser con "El retortorio.." "El retortoriu" ""El returturiu" , "Rebollada", "Reboyal", "Rebollal".

Nunca fue el Fabariego, fue El Fabariegu...

Y al contrario también hay. "El palaciu" nunca fue "El Palaciu", fue "El Palacio". Y La Casorra nunca fue la Cá Xorra como un babayu quiso poner.

Otro ejemplo curioso es Casacabá, que no sé por qué, ahora resulta que hay que poner Casacabada, tanto en castellano como en bable...

La Arbeya creo que nunca se atrevieron a rebautizarla...

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 19:13
por Lucho Flores
[quote=Pez]A mí parezme muy respetable que haya gente que no quiera gastar dinero en la cooficialidad y que incluso le parezca un engorro todo lo que supone. No lo comparto pero me parece entendible esa postura. Lo de que es un idioma artificial, el amaestao y demás soplapolleces no las compro y me cansa oirles una y otra vez, aunque entiendo que ye una mentira repetida una y mil veces, oída una y mil veces y que caló hasta las trancas en la manera de ver el tema por una gran mayoría.

Y es o ya o mejor dejarlo pasar porque si no esto se muere del todo.[/QUOTE]

Oye yo lo del amestao dígolo porque cuando a un bablista le comenté como hablaba mi madre me dijo que era lo que hablaba ella.. porque no utilizaba palabres como "canciar", "entruga" o "vienres", aunque sí "especular" vamos, que lo hablaba mal... y que eso no era asturiano.

Si ahora resulta que no, pues entonces yo también hablo asturiano.

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 19:42
por Gijonudo
[quote=Arrodinaeco]Hai que ser un provocaor (¿ves gijonudo como siempre solemos omitir esa d?) o un inorante pa dicir que l'asturiano nun ye la !!ingua autóctona d'Asturies.[/QUOTE]

No te discuto que algunas variantes del asturiano omitan al hablar la d. Como también decimos mal el sonido de la x. Pero en el caso concreto que hablábamos de topónimos, Moreda nunca lo escuché decir así. Y por eso me suena mas a buscar alguna diferenciación con el nombre oficial, que a una cuestión de uso. Lo cual desprestigia totalmente a la lengua entera.

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 19:48
por Gijonudo
[quote=Arrodinaeco]Si vives en un ambiente de mayoría castellanofalante malamente vas escuchar Xixón. Y quiero resaltar lo que nun paeceis tener en cuenta que ye lo de la esquizoglosia. Siempre lo pasamos por alto y ye más importante de lo que contamos.

Puestos a dicir, yo NUNCA escuché azada hasta que eché moza'n Benavente. Equí Toos nos empeñamos en dicir fesoria anque Pirri asegure que primero de la torre de babel el mundu enteru falaba castellán.[/QUOTE]

Pero no me puedes argumentar lo de morea porque en tu pueblo lo dicen así (según tu...) y decir que no escuchamos xixón porque nos movemos en ambientes hispano parlantes, porque en Gijón dice Gijón el 99% de su población. Que serán tanto o mas gijoneses que tu allerano.

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 19:51
por Gijonudo
[quote=joackim nilsson]Ni de coña, mi mujer es funcionaria, su madre de León y castellano parlante desde niña, ningún problema para entender en su contexto un escrito en asturiano o entender a cualquiera que hable en asturiano.

Y date cuenta que hablo de dirigirse a la Administración, no que la Administración te conteste en asturiano, no creo que haga falta ningún funcionario de más.[/QUOTE]

Hombre teniendo en cuenta que la mayoría de palabras elegidas por los nuevos astur parlantes son las que mas se diferencien del castellano, mezclando todas sus variantes, la tendencia será seguramente a ser cada vez mas diferente. Pronto empezaran como en país vasco a inventar palabras en asturiano para cosas modernas cuando no existian, distintas a la Que la misma gente usa en castellano.

Seguramente si hagan falta funcionarios si...

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 20:46
por Thanatos
[quote=Gijonudo]Hombre teniendo en cuenta que la mayoría de palabras elegidas por los nuevos astur parlantes son las que mas se diferencien del castellano, mezclando todas sus variantes, la tendencia será seguramente a ser cada vez mas diferente. Pronto empezaran como en país vasco a inventar palabras en asturiano para cosas modernas cuando no existian, distintas a la Que la misma gente usa en castellano.

Seguramente si hagan falta funcionarios si...[/QUOTE]
Y qué pallabres inventaes usamos?

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 21:05
por Gijonudo
Hablaba de los vascos en las invenciones. Y tienen infinitas. Avión lo llaman hegazkina. Cuando seria mas fácil decir... Avión. Pues en el asturiano acabará pasando igual. Y si me paro a pensar un rato seguro que ya hay alguna en asturiano.

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 21:10
por Arronidaeco
[quote=Gijonudo]Hablaba de los vascos en las invenciones. Y tienen infinitas. Avión lo llaman hegazkina. Cuando seria mas fácil decir... Avión. Pues en el asturiano acabará pasando igual. Y si me paro a pensar un rato seguro que ya hay alguna en asturiano.[/QUOTE]

Tolos idiomas "inventan" y harran de otres llingues. Toos.

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 21:12
por Arronidaeco
[quote=Gijonudo]Pero no me puedes argumentar lo de morea porque en tu pueblo lo dicen así (según tu...) y decir que no escuchamos xixón porque nos movemos en ambientes hispano parlantes, porque en Gijón dice Gijón el 99% de su población. Que serán tanto o mas gijoneses que tu allerano.[/QUOTE]

Yo argumentete que Morea yera asina porque los vieyos ye como lo dicen y porque los ayeranos quitamos esa d.

L'asturiano !!ingua oficial

Publicado: 16 Feb 2018, 21:16
por Arronidaeco
[quote=Gijonudo]Hombre teniendo en cuenta que la mayoría de palabras elegidas por los nuevos astur parlantes son las que mas se diferencien del castellano, mezclando todas sus variantes, la tendencia será seguramente a ser cada vez mas diferente. Pronto empezaran como en país vasco a inventar palabras en asturiano para cosas modernas cuando no existian, distintas a la Que la misma gente usa en castellano.

Seguramente si hagan falta funcionarios si...[/QUOTE]

Eso fáenlo dalgunos reconvertíos. Los que somos asturfalantes de cuna nun lo facemos.

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Publicado: 16 Feb 2018, 21:18
por Gijonudo
Entonces podemos dejar aquí la discusión que es absurdo esto. Con lo que acabas de decir ya delatar tus intenciones y motivaciones. Y ni son culturales ni de nostalgia. Con lo cual veo absurdo discutir con un radical. A mis hijos les enseñaré asturiano porque yo si creo en la nostalgia de algo que siento mío. Pero desde la coherencia. Tu a los tuyos diles que la siguiente generación ya tiene que inventar una separación historica con el resto de España.

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Publicado: 16 Feb 2018, 21:21
por Gijonudo
[quote=Arrodinaeco]Eso fáenlo dalgunos reconvertíos. Los que somos asturfalantes de cuna nun lo facemos.[/QUOTE]

Y los que no son reconvertidos tienen una lengua distinta de una parte a otra de asturias. Con mas diferencias que del castellano posiblemente.

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Publicado: 16 Feb 2018, 21:39
por Avatar
Hostia que lo de inventar palabaras tiene una palabra en español: neologismo
Y creo que se inventan palabras en español continuamente.

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Publicado: 16 Feb 2018, 21:54
por Guelu
Y los maorís dicen rererangi cuando también podien decir avión

Hasta aquí mi aportación al debate