Aún más lamentable nivel de la Primera División

[Anciano]

Q es un préstamo participativo lo q se le da a los clubes para evitar la.repercusión fiscal!!

Qué no hay q devolver NADA!!!!!

Por qué no leeis o buscais info real???

[Sempre_Suaves]

No hay que devolver nada, te dan el dinero por la patilla entonces.Cojonudo acuerdo pues.

[yarguras]

Q es un préstamo participativo lo q se le da a los clubes para evitar la.repercusión fiscal!!

Qué no hay q devolver NADA!!!!!

Por qué no leeis o buscais info real???

Qué es un crédito como el que te puede dar tus padres para comprar un piso y devolverlo en cómodos plazos sin intereses?

[Sempre_Suaves]

Con la diferencia de que a tus padres les tienes que pagar siempre lo mismo, y a estos no.Según cual sea el devinir de cada club pueden acabar pagando más, menos, mucho más, o mucho menos.
Si el Sporting da la casualidad que dentro de dos años sube a primera,y se mantiene unos años, pasará de no ingresar el 10% de los ingresos de TV actuales,a no ingresar el 10% de los ingresos de TV en primera.Va a ingresar como 23 millones ahora.Echa cuentas cuanto podría tener que devolver, o dejar de cobrar, como lo quieras llamar,en ese escenario, y quedando tropecientos años de acuerdo.

[Side]

Y ahora sin esos cuatro equipos que han votado en contra, el resto tocamos a mas, o hay que esperar unos años y luego se reparte, o no se reparte nunca, ¿o como va el tema?

[Sempre_Suaves]

No, ese acuerdo pasa ahora a 2100 millones.El resto queda en "standby".Debe ser malísimo el acuerdo pal fondo este pa que quieran seguir sin lo de Madrid y Barsa incluso.
En todo caso el voto en contra no quiere decir que no quieran el dinero después del acuerdo.Si Bilbao y Oviedo dicen que quieren entrar,aunque votaran que no, pueden.

[Side]

Entendido, gracias. El tiempo dira si estamos acertados o equivocados, pero si bien es cierto que Italia rechazó al fondo CVC, tambíen he leido varias noticias de que ahora están arrepentidos.

https://www.libremercado.com/2021-08-11 ... c-6809040/

https://www.elconfidencial.com/deportes ... a_3226059/

[RIP]

El Athletic: "Además de hipotecar algo nuestro, con una enorme rigidez en las obligaciones con los fondos y falta de flexibilidad para utilizarlos, renunciamos a unos ingresos de derechos audiovisuales sobre los que tenemos plena capacidad de gestión a día de hoy"

[sporting200]

Normal lo de los bilbaínos. Ellos tienen mucho dinero en caja, les sobra el dinero. ¿Para qué van a querer el préstamo este?

[fuyuyu1]

Una cosa q me parece muy clara es lo del concurso público, joder es q algo así debería haber un concurso, varios fondos, con varias valoraciones, tb debería haber un reparto de ingresos acordado y votado y en función a eso pues decidir.
Por mucho q venda Tebas q son negociaciones de 10 meses, no me lo creo, si fuera así todos sabrían esa opción antes y se hubiera tratado de firmar en Junio Julio y empezaría el mercado todos en igyal dad de condiciones, es q ya no hablo del Madrid o Barsa, es q el Sevilla igual no tenía q vender a Bryan Gil o el Eibar cambiar todo el equipo, con el dinero q le va llegat

[G4ZZ4]

Es lógico que en Inglaterra saliera el No, los repartos televisivos son más jugosos que aquí.

No es lo mismo dejar de percibir un 10% de 12 millones, que de 60. De la misma forma que no es lo mismo estar ingresando 12 millones que 60.

Como yo lo veo es buena gestión para los pequeños y es lógico que los grandes dijeran que no porque pierden mucho más.

[fuyuyu1]

Pues como puse varios mensajes atrás precisamente para pequeños me parece malisimo y fomenta mucho más ka desigualdad en segunda
Un Sevilla pues recibe más de 100 kilos es muy difícil q consiga esa financiación de otra manera, pero un recién ascendido pa llevar 3-4 kilos y los demás de segunda más de 10, me parece muy mal negocio para ellos.

[R80]

Lo lógico sería que mañana saliera Junior en rueda de prensa y nos contara todo sobre este acuerdo y en qué se va a invertir ese dinero,pero eso supongo que no va a ocurrir

[Sempre_Suaves]

Este será un buen acuerdo pa unos y malo pa otros.El Oviedo, por ejemplo, está con deuda cero por quien tiene detrás, y le toca una mierda por sus últimas clasificaciones en segunda y hasta pillarle temporadas en segunda B.Incluso si ahora se tirara 50 años en segunda tendía que dejar de ingresar muchos más millones de los que recibe.Y si de los próximos 50 estuviera 15 en primera,directamente sería una masacre de millones al lado de lo que recibe.
Para el Sporting, a pocos años que esté en primera, tampoco será un buen acuerdo, pero aquí sí hace falta el dinero ya, y luego ya se verá.Si hay que ingresar menos de TV, ya se cuadrarán las cuentas de otra manera,pero de momento hay que salir de esta.
A algunos equipos directamente les va a salir bien.Al Eibar por ejemplo le salen estos siete años que computan los siete que ha estado en primera.Al Levante seis de siete.Equipos ascensor que van a trincar un montón de millones, y luego cuando estén en segunda a pagar el 10% de los derechos de segunda, no de los de primera con los que me han sacado el dinero a cobrar.

[Anciano]

Quizá me equivoque eh, pero

Creo q hay un error de concepto. CVC no se queda con el 10% de los ingresos por TV, se queda con un 10% de los rendimientos de la nueva empresa q se constituye, nueva empresa q es titular, entre otras cosas, de los derechos de TV.

Si os fijáis se dice q ha valorado la Liga (la nueva sociedad) en15 veces Ebitda.

El Ebitda es un rendimiento (ganancia antes de impuestos, provisiones y amortizaciones, por sus siglas e inglés "earnings before taxes..."). Y los rendimientos y los ingresos son cosas distintas (entiendo q todos tenemos claro q un rendimiento son unos ingresos menos una serie de gastos).

Generalmente la empresas se valoran para su compra con Ratios sobre Ebitda. 10 veces en empresas tradicionales. 20 o más en Start-up o tecnológicas, blablabla

Pagan 15 veces Ebitda asegurándose un 10% sobre los rendimientos (no se cuales en concreto, BAI, Ebitda, Ebit...) durante 50 años. Entre otras cosas por el valor temporal del dinero.

Para empezar, los rendimientos de la Liga en los próximos años (corto medio plazo) se esperan inferiores a los actuales (ofertas a la baja de TV)

Dices, "si pagan el 10% de un multiplicador de 15 veces Ebitda es porq en 15años lo rentabilizan".
No.
Porq los rendimientos próximos se esperan menores y porq el valor del dinero en 15 años no es ni de lejos el de hoy. Por eso se va a 50 años.

Lógicamente CVC va a ganar dinero, y mucho. Pero la liga (o sus equipos) necesitan liquidez e invertir en modernización o no podrán competir con otras ligas, incluso otros deportes/hobbies.

Los clubes/sad en principio no devuelven nada. La Liga les da el dinero a fondo perdido con una triquiñuela fiscal (préstamo participativo) para no pagar impuestos.
Este último punto está un poco en el aire, porq se había filtrado una cosa pero la liga no se moja.



El problema es q los periolistos no tienes ni 8dea de donde les da el aire y hablan sin preguntar a gente q sepa un mínimo.

[Anciano]

Creo q el ejemplo de una OPV es un buen ejemplo.

Yo, dueño de los derechos de imagen de la Liga Xixon Smart, decido sacar el 10% de dicha empresa a bolsa (OPV, oferta pública de venta de acciones).

Llega Tito Valentino, dueño de ABS, y forrao de perras, y compra todo el paquete, el 10% de mi empresa.

Para ello ha mirado mis cuentas y ha decidido pagar 15 veces el Ebitda medio de loa dos últimos años.

Desde este momento, Tito, tiene derecho 10% de unos rendimientos, los dividendos.

En CVC vs la liga es diatinto. No es una OPV, es un acuerdo entre dos partes (en las q las dos ganan, cada una lo suyo). Por eso hay un plazo del acuerdo y el rendimiento no son los dividendos (es otro q aún no se ha contado)

[Anciano]

Dicho todo este rollo.

Reitero, quizá me equivoque.

[Anciano]

Dicho lo anterior, dejo el tema porq me da la impresión de que cada uno entiende lo q ya tiene en su cabeza y no está abierto a escuchar otras opiniones/opciones.

Eso si, si me he equivocado vendré a reconocerlo. Q eso es de PAISANOS. Y ser un PAISANO es una aspiración personal.

[Sempre_Suaves]

Los derechos de TV de la liga bajarán en el próximo acuerdo,pero cuando pasen 20 años, 30 o 40 valdrán bastante más.Se mire por donde se mire esto es un tira que libres,que hay que salir de esta, y ni me importa tener que perder dinero a 50 años vista.

[Anciano]

Los derechos de TV de la liga bajarán en el próximo acuerdo,pero cuando pasen 20 años, 30 o 40 valdrán bastante más.Se mire por donde se mire esto es un tira que libres,que hay que salir de esta, y ni me importa tener que perder dinero a 50 años vista.

Nunca se sabe.

Mañana Fornite saca una versión en Realidad Virtual y todos los millenial, genZ y demás te dejan definitvamete de ver el futbol y a ver q pasa con los derechos de TV

En 30 años el futbol dependerá solo de las "nuevas" generaciones con gustos y aficiones, a día de hoy, distintas a los boomers y anteriores.

La ooeración CVC tiene sentido. Es.algo q pasa todos los días en el mundo empresarial con la misma forma o parecida.

Se debería haber hecho a subasta e ir al mejor postor, eso claramente si.