Champions League

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Guelu
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Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 16 Ago 2020, 00:51

Oliete escribió:
16 Ago 2020, 00:41
El Barcelona una de las principales carencias que tiene es la falta de velocidad del ataque tanto a la hora de atacar como a la hora de hacer la presión alta, Messi acabará jugando muy probablemente de interior en un 4-3-3 y con eso podrán equilibrar un poco mas el equipo si van a intentar robar arriba y volver a ser protagonistas, acabará siendo el tipo que combine en el medio y lance a la gente de ataque ya que tiene la mejor visión y toque del mundo pero va a necesitar mas gente por delante de la que tiene y no un Suárez sin piernas claro, si el entrenador que venga consigue convencerlo retrasando su posición y hacerle ver que para ganar va a tener que cambiar de rol tendrán muchas mas opciones contra los equipos importantes, para ganarle al Betis o al Osasuna puede jugar donde quiera claro.
Messi tiene que estar cerca del área, el máximo goleador, el mejor definidor, no puede estar a 40 metros de la portería. Lo que tiene que tener por detrás es a gente que sepa llevar la bola con calidad hasta esa zona. Pero eso es precisamente lo que llevan intentando destruir, y lo han conseguido, desde que llegaron al mando los Barturosellistas. Paulinhos, Andrés Gomes, Vidales o Rakitics, que siendo buenos jugadores, no son lo que necesitaba ese equipo, al menos para ser titulares en grandes citas.

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Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 16 Ago 2020, 01:00

Sempre_Suaves escribió:
15 Ago 2020, 23:04
Dos franceses y dos alemanes.
Y los sobradetes ingleses,italianos y españoles,viéndolo en casa.
Desde la temporada 95-96 que no faltaba un equipo inglés o uno español en semis de copaeuropa. Tela.

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Re: Champions League

Mensaje por Avatar » 16 Ago 2020, 01:09

Guelu escribió:
16 Ago 2020, 00:51
Oliete escribió:
16 Ago 2020, 00:41
El Barcelona una de las principales carencias que tiene es la falta de velocidad del ataque tanto a la hora de atacar como a la hora de hacer la presión alta, Messi acabará jugando muy probablemente de interior en un 4-3-3 y con eso podrán equilibrar un poco mas el equipo si van a intentar robar arriba y volver a ser protagonistas, acabará siendo el tipo que combine en el medio y lance a la gente de ataque ya que tiene la mejor visión y toque del mundo pero va a necesitar mas gente por delante de la que tiene y no un Suárez sin piernas claro, si el entrenador que venga consigue convencerlo retrasando su posición y hacerle ver que para ganar va a tener que cambiar de rol tendrán muchas mas opciones contra los equipos importantes, para ganarle al Betis o al Osasuna puede jugar donde quiera claro.
Messi tiene que estar cerca del área, el máximo goleador, el mejor definidor, no puede estar a 40 metros de la portería. Lo que tiene que tener por detrás es a gente que sepa llevar la bola con calidad hasta esa zona. Pero eso es precisamente lo que llevan intentando destruir, y lo han conseguido, desde que llegaron al mando los Barturosellistas. Paulinhos, Andrés Gomes, Vidales o Rakitics, que siendo buenos jugadores, no son lo que necesitaba ese equipo, al menos para ser titulares en grandes citas.
Es que Xavi e Iniesta no suele haber muchos.

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Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 16 Ago 2020, 01:20

No hay ninguno más bien. Pero Xavi e Iniesta se forjaron a base de comerse muchos marrones y ser secundarios en un equipo campeón como fue el de Rijkard. ¿A cuántos centrocampistas de la masía se les fue dando bola poco a poco durante estos años?, a ninguno, fueron fichando y fichando jugadores que no encajaban. Y uno de los problemas es que hicieron lo mismo con el Barça b, fichando y fichando para revalorizar a esos jugadores para venderlos y fichar para el primer equipo. Posiblemente la peor gestión de la historia del Club.

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Re: Champions League

Mensaje por Turrubiat » 16 Ago 2020, 01:24

:blush:
Guelu escribió:
16 Ago 2020, 00:45
Turrubiat escribió:
16 Ago 2020, 00:26
A mi me gusta más este análisis de Ángel Cappa

https://www.pagina12.com.ar/285315-la-l ... -barcelona
Bueno, son diferentes análisis. Uno parte de la decadencia del Barça para acabar hablando del fútbol actual, de su evolución en el juego, y el otro, el de Cappa, estando bien, no deja ser lo que hoy escriben otros analistas con menos literatura.
Son analisis opuestos. Uno desde un enfoque neoliberal y otro que pone en valor la historia, la cultura y la raiz de lo que uno es, lo que molesta al neoliberalismo.

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Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 16 Ago 2020, 01:28

¿Desde un enfoque neoliberal?, algo me perdí al leerlo. Explícamelo.

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Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 16 Ago 2020, 01:34

Porque el de Cappa dice lo mismo que dicen hoy toooodos los analistas. "El Barça dejó de ser fiel a su estilo" (y yo añado: intencionadamente desde la directiva, reconocida anticruffysta, y que se vio reforzada en esa idea con el triplete de Lucho que ganó jugando a otra cosa porque los jugadores que tenía lo permitía).

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Re: Champions League

Mensaje por Turrubiat » 16 Ago 2020, 02:22

Culpa al Barca de no adaptarse a los ideales del fútbol moderno. Un fútbol que a poco que analicemos su evolución deberiamos ser bastante pesimistas y deberíamos darnos cuenta de lo positivo que sería apartarnos y buscar otras vias.
Como digo, el Barca debe amoldarse a las demandas del fútbol actual y no seguir anclado en el pasado sin querer evolucionar como Cuba

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Re: Champions League

Mensaje por fuyuyu1 » 16 Ago 2020, 02:55

Messi ni acabara jugando de interior ni hay q rodealu ni nada de eso, Messi como todos ira al banquillo y se retirara, todo se acaba y el con 33 años esta cerca de ello.
Lleva años q pega su carrera en la frontal para el gol pero ya vemos q eso no da pa los gordos de Europa, asi q no pueden pensar en hacer un equipo en funcion a Messi, tienen q hacer u equipo y lyego como tienen a Messi pues cojonudo y q juegue lo q consideren, pero si siguen con la historia de hacer un sistema y equipo en funcion a donde y como lu coloquen la vuelven a joder, tien 33 y no todos pueden jugar al maximo nivel hasta los 35-36 xq no a todos les da.

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Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 16 Ago 2020, 08:49

Turrubiat escribió:
16 Ago 2020, 02:22
Culpa al Barca de no adaptarse a los ideales del fútbol moderno. Un fútbol que a poco que analicemos su evolución deberiamos ser bastante pesimistas y deberíamos darnos cuenta de lo positivo que sería apartarnos y buscar otras vias.
Como digo, el Barca debe amoldarse a las demandas del fútbol actual y no seguir anclado en el pasado sin querer evolucionar como Cuba
Culpa al Barça de haberse quedado anclado en algo que él mismo ayudó a actualizar, en algo que él mismo ayudó a modernizar, en algo que él mismo ayudó a evolucionar. El Barça hace unos años representaba esa modernidad y el resto eran Cuba. Desde hace años su modelo es pagar pasta indecente por jugadores que no necesita, no saber adaptarse a su propia evolución y no tener un proyecto claro.

Si es más sencillo aún. Sólo hay que fijarse en el club que heredó Laporta de Gaspar y el Club que le deja Laporta a Rosell. Y al revés, el Club que heredan Rosell/Barto de Laporta y el Club que van a dejar cuando se vayan.

Esto va de una pésima gestión de los recursos.

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Re: Champions League

Mensaje por Turrubiat » 16 Ago 2020, 10:14

Yo pienso que al final va o bien de mirarse en si mismos y volver al estilo o de ser uno más.

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Re: Champions League

Mensaje por Vlado » 16 Ago 2020, 10:51

Seguro que alguno me salta al cuello, siempre me dijeron que no se debe ofender la religión de nadie pero qué sería de la vida sin sentido del humor jajaja

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Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 16 Ago 2020, 11:05

Turrubiat escribió:
16 Ago 2020, 10:14
Yo pienso que al final va o bien de mirarse en si mismos y volver al estilo o de ser uno más.
Eso del estilo está bien, ¿pero cuál es ese estilo?, ¿el de Rijkaard, el primer Barça de Pep o al que le llevó más tarde la propia evolución de sus jugadores?.

Eso del estilo lo marcan los dirigentes y al técnico que contratan. De Cruyff pasaron a Robson, de ahí a VanGaal, Serra Ferrer, Antic hasta que cambia la directiva y viene Rijkaard y luego Guardiola, se va esa directiva y llegan el Tata, Lucho, Valverde, Setien.

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Re: Champions League

Mensaje por Turrubiat » 16 Ago 2020, 11:21

El estilo del Barca es inconfundible y se trabaja desde la base para tener una concepción del juego vistosa desde la posesión del balón. Cada matiz que introducen como por ejemplo los contraataques es romper el estilo. De ahi lo que dice Cappa de que el Barca seguía ganando pero perdía.

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Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 16 Ago 2020, 11:33

Claro, y en el otro análisis dice lo mismo:

"Compite en otro tiempo, contra rivales que ya no existen, y pierde, en un fútbol que ya no entiende, por motivos diferentes por los que pierden los demás."

Pero es que el trabajo al trabajo en el b también le dieron la espalda fichando a lo loco, hasta que esté año pusieron al mando a García Pimienta.

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Re: Champions League

Mensaje por Aciana » 16 Ago 2020, 11:52

Avatar escribió:
16 Ago 2020, 01:09
Guelu escribió:
16 Ago 2020, 00:51


Messi tiene que estar cerca del área, el máximo goleador, el mejor definidor, no puede estar a 40 metros de la portería. Lo que tiene que tener por detrás es a gente que sepa llevar la bola con calidad hasta esa zona. Pero eso es precisamente lo que llevan intentando destruir, y lo han conseguido, desde que llegaron al mando los Barturosellistas. Paulinhos, Andrés Gomes, Vidales o Rakitics, que siendo buenos jugadores, no son lo que necesitaba ese equipo, al menos para ser titulares en grandes citas.
Es que Xavi e Iniesta no suele haber muchos.
Thiago podía haber cumplido con solvencia. Pero fue otro ejemplo de mala gestión.

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Re: Champions League

Mensaje por Pieduro » 16 Ago 2020, 11:54

Cappa siempre dice algo interesante. Como cuando le preguntaron por la selección española y dijo que Koke por ejemplo es un jugador normal, de acompañamiento, que nunca puede reemplazar a un Xavi o a un Iniesta.

Efectivamente, el Barsa pasó de jugar en torno al balón a jugar en torno a Messi. Supersticiosamente, yo diría, porque nunca un solo jugador puede hacer bueno a un equipo vulgar, por mucho que repitan el mantra del mejor jugador del mundo y de la historia.

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Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 16 Ago 2020, 12:02

Buen ejemplo el de Thiago, luego de su venta por 25 millones trajeron pila centrocampistas pagando un pastón. Y lo mismo con Rafinha o Aleña, futbolistas de la casa que no hubieran dado peor rendimiento que Arda Turan, André Gomes o Paulinho, pero claro, hay que mover el ganao.

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Re: Champions League

Mensaje por Pieduro » 16 Ago 2020, 12:12

De Thiago decía Tito que le daba mucho la matraca con la oferta del Bayern, que le prometían mucho y le hacía mucha ilusión, hasta que le contestó, "pues vete al Bayern".

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Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 16 Ago 2020, 12:17

De ahí el trabajo del entrenador. Xavi entró al despacho de Guardiola preguntando si contaba con él porque tenía ofertas para irse. Esto lo cuenta el propio Guardiola.

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