Champions League

Para tratar sobre todas las ligas del mundo, Liga de Campeones, UEFA ...etc.
Turrubiat
Primer equipo
Mensajes: 4656
Registrado: 27 Ene 2018, 11:34

Re: Champions League

Mensaje por Turrubiat » 17 Ago 2020, 14:20

Que lo de Messi se acababa convirtiendo en un problema estaba cantao. Vale que sea lo más cercano a Dios que hayamos visto pero cuando los resultados empiezan a no acompañar acaba estallando. No digo que no lo mereciesen, pero a la columna vertebral del Barça se la dejó envejecer bien abastecida de privilegios y dinero y luego a ver quien soluciona eso.
Johan Cruyff era muy listo en estas situaciones. A las figuras siempre renovaciones cortas y por supuesto él ganaba más que cualquier jugador.

Avatar de Usuario
Guelu
Primer equipo
Mensajes: 10152
Registrado: 04 Sep 2007, 17:58
Ubicación: Come on and see me

Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 17 Ago 2020, 15:11

fuyuyu1 escribió:
17 Ago 2020, 13:14
Lo de Messi sabeslo igual que lo sabemso todo, y no ye cosa solo de la prensa tb de viejos directivos, representantes y todo dios que sigue el BArsa
Que esta bien que el mejor jugador tenga opinion y se le consulten cosas, pero hay cosas que no pueden ser, el Barsa esten como esten sabes que va salir con Messi y Suarez y claro contra un BAyer si ya de mano solo corren 9 tas jodiu.

Y eso de diciendo que no les da, ye como lo que dijo Pique que si me tengo que ir me voy, nadie va largar a pique si fue el mejor del BArsa este año, ye otra mas de un vestuario que manda mas que nadie y se quiere cargar a la junta y a abidal, pero es que piensen que si se va BArtomeu y Abidal van a volver a ganar.

No pueden vender el volver a hacer un equipo en torno a Messi que tien 33 tacos joder, que sigue siendo buenisimu, pero con lo que hay montada esti añu pa fichar y dar salidas al BArsa y va scostar minimo dos años hacer un buen euqipo y asi que deberían olvidar eso de hacerlo en torno a Messi que con 35 igual ya no ta ni pa la copa
Te repito que yo no tengo ni idea que sea Messi el que ficha a jugadores y entrenadores, ¿fichó Messi a Setien, a Valverde?, ¿los fichajes de la época de Lucho los impuso Messi?. Messi quería a Neymar, ¿dónde está?. Debes pensar que Messi ye Musolini, un tío que decide la dirección de un transatlántico como el Barça. Que tomen decisiones pensando en él ye una cosa, que sea él quien las tomé ye otra.

Zanzón
Primer equipo
Mensajes: 7572
Registrado: 13 May 2018, 20:49
Ubicación: Guayasplayas

Re: Champions League

Mensaje por Zanzón » 17 Ago 2020, 15:26

favallis escribió:
17 Ago 2020, 09:19
Zanzón escribió:
14 Ago 2020, 23:01
Setién se taparía como todos los entrenadores pero darle mucha caña tampoco creo que sea muy justo. El barsa lleva sin entrenador desde que los jugadores echaron a Guardiola. Les había enseñao, les había dao los automatismos necesarios y les había ayudao a todos a ser mejores jugadores y ya se vieron capaces de gestionar el equipo e ir ganando sus títulos sin necesidad de un entrenador como Guardiola detrás y toda la exigencia que les mete a sus equipos. A partir de ahí, pues es un equipo en evidente degradación, lenta al principio y más acelerada al final hasta llegar a esta debacle. Jugadores cansados que ya no tienen piernas para poder ganar por talento y que carecen de la capacidad de sacrificio y de concentración que tendrían si tuvieran entrenador. Cuando hace años Messi se puso al frente del vestuario y se limpiarona a Guardiola, éste era el final que habían firmado.
Bueno, Lucho ganó su primer año 5 de los 6 títulos en juego
Sí, tan buenos eran que sin entrenador ganaron 5 de 6 títulos

Avatar de Usuario
fuyuyu1
Primer equipo
Mensajes: 9393
Registrado: 26 Abr 2007, 23:26

Re: Champions League

Mensaje por fuyuyu1 » 17 Ago 2020, 15:29

Guelu escribió:
17 Ago 2020, 15:11
fuyuyu1 escribió:
17 Ago 2020, 13:14
Lo de Messi sabeslo igual que lo sabemso todo, y no ye cosa solo de la prensa tb de viejos directivos, representantes y todo dios que sigue el BArsa
Que esta bien que el mejor jugador tenga opinion y se le consulten cosas, pero hay cosas que no pueden ser, el Barsa esten como esten sabes que va salir con Messi y Suarez y claro contra un BAyer si ya de mano solo corren 9 tas jodiu.

Y eso de diciendo que no les da, ye como lo que dijo Pique que si me tengo que ir me voy, nadie va largar a pique si fue el mejor del BArsa este año, ye otra mas de un vestuario que manda mas que nadie y se quiere cargar a la junta y a abidal, pero es que piensen que si se va BArtomeu y Abidal van a volver a ganar.

No pueden vender el volver a hacer un equipo en torno a Messi que tien 33 tacos joder, que sigue siendo buenisimu, pero con lo que hay montada esti añu pa fichar y dar salidas al BArsa y va scostar minimo dos años hacer un buen euqipo y asi que deberían olvidar eso de hacerlo en torno a Messi que con 35 igual ya no ta ni pa la copa
Te repito que yo no tengo ni idea que sea Messi el que ficha a jugadores y entrenadores, ¿fichó Messi a Setien, a Valverde?, ¿los fichajes de la época de Lucho los impuso Messi?. Messi quería a Neymar, ¿dónde está?. Debes pensar que Messi ye Musolini, un tío que decide la dirección de un transatlántico como el Barça. Que tomen decisiones pensando en él ye una cosa, que sea él quien las tomé ye otra.
Yo no dije q fiche a nadie si no q condiciona alineaciones q ye muy distintu

Avatar de Usuario
Guelu
Primer equipo
Mensajes: 10152
Registrado: 04 Sep 2007, 17:58
Ubicación: Come on and see me

Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 17 Ago 2020, 15:34

No sé, yo veo a un gran futbolista pero una persona incapaz de imponer nada a nadie.

Avatar de Usuario
Avatar
Primer equipo
Mensajes: 11694
Registrado: 17 May 2016, 04:37

Re: Champions League

Mensaje por Avatar » 17 Ago 2020, 16:04

Manda más Pique.

Zanzón
Primer equipo
Mensajes: 7572
Registrado: 13 May 2018, 20:49
Ubicación: Guayasplayas

Re: Champions League

Mensaje por Zanzón » 17 Ago 2020, 17:34

A mí me parece que es el momento de vender a Messi pal barsa. En un momento como éste, con la economía de los clubes ahogando, a Messi le sacas dinero porque o el jeque del PSG o el del City te ponen un pastizal. Y además liberan 100 kilos de salario. Este verano (o lo que queda de él), si tienes dinero y paciencia te puedes llevar mucha ganga de gente que se vaya por cuatro chavos por necesidad del vendedor o directamente gratis.

No va a ocurrir porque el Bartomeu no querrá pasar a la historia como el presidente que vendió a Messi así que veremos si consiguen darle la vuelta a la plantilla en las circunstancias actuales, cosa que parece prácticamente imposible.

Avatar de Usuario
PHNeutro
Juvenil DH
Mensajes: 1972
Registrado: 27 Ago 2007, 22:36

Re: Champions League

Mensaje por PHNeutro » 17 Ago 2020, 18:06

De la que volvía pa casa tenía puesta la SER, y uno de estos infraseres de las tertulias (se perfectamente cual, pero voy a hacer como que no), defendía con el tono condescendiente de aquel que lo sabe todo y trata de iluminarnos a los indocumentados, que la reconstrucción en el Barça era imposible porque Messi había colocado a los colegas, y su sueldo y el de sus colegas dejaba sin margen de maniobra al club. Pero vamos a ver, como se puede decir esto de un equipo que ha fichado en los ultimos años por cifras record a Coutinho, Dembele y Griezmann (no cuelan como colegas de Messi, lo siento), y a otros tantos por cifras muy notables, por ejemplo De Jong. Aún aceptando que su rendimiento empieza a no compensar su salario y su status de Dios en la Tierra, la hipoteca de Messi al lado de la autogenerada por la nefasta gestión de la directiva es una propinilla.

Avatar de Usuario
Guelu
Primer equipo
Mensajes: 10152
Registrado: 04 Sep 2007, 17:58
Ubicación: Come on and see me

Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 17 Ago 2020, 18:38

Zanzón escribió:
17 Ago 2020, 17:34
A mí me parece que es el momento de vender a Messi pal barsa. En un momento como éste, con la economía de los clubes ahogando, a Messi le sacas dinero porque o el jeque del PSG o el del City te ponen un pastizal. Y además liberan 100 kilos de salario. Este verano (o lo que queda de él), si tienes dinero y paciencia te puedes llevar mucha ganga de gente que se vaya por cuatro chavos por necesidad del vendedor o directamente gratis.

No va a ocurrir porque el Bartomeu no querrá pasar a la historia como el presidente que vendió a Messi así que veremos si consiguen darle la vuelta a la plantilla en las circunstancias actuales, cosa que parece prácticamente imposible.
De acuerdo en todo lo que dices. Pero en lugar de la Premier, que creo que físicamente no está para ese ritmo, ni creo que el PSG y la liga francesa le ponga mucho, sí que lo veo en el Inter, que andan los chinos locos por firmarle y Conte loco por la música.

Turrubiat
Primer equipo
Mensajes: 4656
Registrado: 27 Ene 2018, 11:34

Re: Champions League

Mensaje por Turrubiat » 17 Ago 2020, 21:05

Messi de pirarse lo mejor que hacía era ir a Newell's y dejarse de ligas europeas.

Avatar de Usuario
fuyuyu1
Primer equipo
Mensajes: 9393
Registrado: 26 Abr 2007, 23:26

Re: Champions League

Mensaje por fuyuyu1 » 18 Ago 2020, 08:33

Aqui ta bastante bien explicau


https://as.com/opinion/2020/08/18/porta ... &m5=MjM%3D
La pentocracia resabiada del Barça

La cuestión del Barça es que el mando lo lleva una camarilla del vestuario, una especie de pentocracia resabiada ante la que Bartomeu se ha visto impotente. Hablo de Messi, Piqué, Luis Suárez, Busquets y Jordi Alba. Por ellos pasa todo. En torno a ellos, algunos medran (Arturo Vidal...), otros flotan (De Jong...), otros se marchan (Coutinho...). Valverde quiso desmontar eso y saltó. Ellos pensaban en Xavi o Koeman, pero la cosa acabó en Setién, con el que se han hecho un llavero. Culpa suya, en parte, porque va por el mundo con la adherencia indeseable del joven Sarabia. Al tercer día ya le dijeron que lo apartara, no hizo caso y...


Conste que los entiendo. Se sienten sinceramente como lo mejor del club. Miran con escepticismo los manejos de la directiva, han tenido (hasta Lisboa) el fervor de todo el barcelonismo y piensan que todo lo que sale mal es porque no les hacen caso. Porque no vino Neymar y sí Griezmann, porque se malgastó el dinero de aquél en Coutinho y Dembélé, porque la plantilla se quedó corta... No piensan que se quedó corta por todo lo que ganan ellos, mejorados una y otra vez. Así que pierden por ocho y Piqué dice que no hay que mirar al equipo ni al entrenador, sino más arriba. Son la plantilla mejor pagada del mundo, pero en eso no caen.

Después del brindis al sol de Piqué vino ayer la Junta Directiva, de la que se esperaban fantasías, de nuevo los montes que truenan entre dolores de parto y al final alumbran un ratón, ese comunicado que se retrasó horas. Pero, ¿qué otra cosa se puede hacer? El cable rojo es Messi, pero ¿quién lo corta, si es él mismo quien tiene las tijeras? Sus próximos deslizan que quizá se haya enfadado, que quizá se marche, y la mera sugerencia paraliza los ánimos de quienes no pudieron enfrentarse a él en su día. Y también hay que entenderlos: ¿quién lo hubiera hecho? La catarsis que necesita el Barça va a ser endiabladamente difícil.

Avatar de Usuario
Guelu
Primer equipo
Mensajes: 10152
Registrado: 04 Sep 2007, 17:58
Ubicación: Come on and see me

Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 18 Ago 2020, 10:28

Está lleno de análisis de el por qué de la crisis:


Bartomeu, el hombre de los errores millonarios que desaprovechó a Messi

En los años de 'Barto' casi todo se ha hecho mal y tarde. El caso Neymar es un buen ejemplo.

ALBERTO LARDIÉS

Josep María Bartomeu será recordado como el presidente del Barça que desaprovechó el talento de Leo Messi. Hasta el punto de desaprovechar al mejor jugador de la historia del club (y quizás de toda la Historia). Pese al histórico triplete de 2015, la cruda realidad es que en la etapa de Barto -hasta el mote es mejorable- el equipo solo ha ganado una Champions frente a cuatro del Madrid. Con eso, bastaría. Pero hay más.

Los errores de gestión de Bartomeu y sus compañeros de directiva son incontables. Casi todo se ha hecho tarde y mal. El caso de Neymar tal vez sea el mejor resumen de este período de pésimo recuerdo. Dejar marchar al brasileño para luego intentar recomprarlo y fracasar supuso una doble frustración que los aficionados todavía no han digerido. Cualquier culé como servidor aún recuerda el gasto desmesurado en futbolistas como Coutinho y Dembelé. De lo de Arda Turan, Griezmann o Semedo mejor no hablamos. Nombres aparte, dicen los estadísticos de la cosa que en total han sido 800 millones de euros en fichajes en los últimos tres años. Repitan conmigo: ochocientos.


Luis Enrique funcionó pero se fue de mala manera. La junta directiva eligió a Valverde por sorpresa en 2017. Aunque el técnico vasco ganó un par de Ligas, será recordado por los naufragios en Roma y Liverpool en la Liga de Campeones. Esta temporada, cuando mejor pintaba la cosa, tras un partido sensacional en la Supercopa frente al Atleti que el equipo perdió por mala suerte, Bartomeu decidió fulminarlo a destiempo -justo lo que teníe que haber hecho la temporada anterior tras la derrota de Anfield- y se sacó de la chistera a un Quique Setién que ya está de vuelta con sus vacas. Huelgan comentarios al respecto de esta etapa del cántabro que culminó con la humillación histórica frente al Bayern.


Antiguo laportista -entró en la junta directiva en 2003 junto a Laporta-, Bartomeu llegó a la presidencia en enero de 2014 en sustitución del dimisionario Sandro Rosell. En 2015, tras una temporada inmejorable, ganó cómodamente las elecciones y, en teoría, debería haber liderado el Barça hasta 2021. Pero las continuas debacles deportivas no van a salvarlo. Lo de Koeman no va a calmar los ánimos y el adelanto electoral sólo es una huida hacia adelante. Ni aficionados ni jugadores quieren que continúe. Está muerto (deportivamente, por supuesto) y solo falta poner una fecha para el entierro.


Si se mira con perspectiva, el principal error de este presidente por accidente del Barça es que no ha sabido gestionar la transición de aquella época dorada de Messi, Xavi e Iniesta hasta la actualidad. No ha habido previsión ni inteligencia suficientes para articular un cambio tranquilo. El resultado es que ahora la plantilla está envejecida y desmotivada. Los azulgranas han ganado Ligas casi por inercia. Es lo que tiene contar con Messi en un equipo. Pero han fracasado estrepitosamente en Europa. Nada ha sido más duro para los culés que ver desde el sofá de casa cómo el Madrid ganaba tres Champions consecutivas. Ahora, hay mucho trabajo por hacer para reconstruir el equipo e ilusionar a la afición.


Con todo, quizás lo peor de esta época es que ha aumentado sobremanera la dependencia del equipo respecto al astro argentino. Es demasiado grande y ocurre en todos los ámbitos. En el campo y en los despachos. No sólo porque el Barça solo gana cuando él está bien, sino también porque el propio juego del equipo está demasiado condicionado por contentarle. No hay alternativa futbolística a su ausencia. ¿Qué hubiera pasado en alguna de estas temporadas con Messi lesionado de gravedad? Miedo da pensarlo. Hasta los fichajes se deciden para contentar al diez del Barça, que parece el verdadero mandamás del club frente a un presidente gris, como superado por el cargo, ayuno de carisma y sobrado de errores.

De todos esos errores, el más grande es que desaprovechó la etapa del mejor Messi para reinar en Europa. Por eso será recordado.

Pieduro
Infantil B
Mensajes: 478
Registrado: 09 Jun 2018, 13:57

Re: Champions League

Mensaje por Pieduro » 18 Ago 2020, 10:41

Mi apuesta es que Messi no se mueve de Barcelona. Allí es muy jefe, muy gallu, pero no tiene la personalidad, la formación, la apertura mental para empezar una nueva vida en un país cuya lengua ni habla ni por lo que acabo de decir aprenderá. En Inglaterra hace frío, está oscuro y hablan raro, se deprimiría. En Francia, igual. En Italia, tendría que soportar los catenaccios y la dictadura de la Juve de Cristiano.

Hará algún amago, pondrá algunas exigencias, más pasta, un par de fichajes de relumbrón, que echen a alguno, y a regañadientes aceptará liderar un nuevo proyecto en torno a su persona.

Pieduro
Infantil B
Mensajes: 478
Registrado: 09 Jun 2018, 13:57

Re: Champions League

Mensaje por Pieduro » 18 Ago 2020, 10:45

Mi apuesta es que Messi no se mueve de Barcelona. Allí es muy jefe, muy gallu, pero no tiene la personalidad, la formación, la apertura mental para empezar una nueva vida en un país cuya lengua ni habla ni por lo que acabo de decir aprenderá. En Inglaterra hace frío, está oscuro y hablan raro, se deprimiría. En Francia, igual. En Italia, tendría que soportar los catenaccios y la dictadura de la Juve de Cristiano. Siempre le queda Argentina... dentro de un año o dos, cuando le quede menos gasolina, porque va a perder mucha pasta.

Hará algún amago, pondrá algunas exigencias, enésima renovación al alza, un par de fichajes de relumbrón, que echen a alguno, y a regañadientes aceptará liderar un nuevo proyecto en torno a su persona.

Zanzón
Primer equipo
Mensajes: 7572
Registrado: 13 May 2018, 20:49
Ubicación: Guayasplayas

Re: Champions League

Mensaje por Zanzón » 18 Ago 2020, 21:06

Guelu escribió:
18 Ago 2020, 10:28
Está lleno de análisis de el por qué de la crisis:


Bartomeu, el hombre de los errores millonarios que desaprovechó a Messi

En los años de 'Barto' casi todo se ha hecho mal y tarde. El caso Neymar es un buen ejemplo.
A mí me sigue pareciendo que todo esto gravita alrededor de la ausencia de entrenador y que los culpables de semejante anomalía son todos, cada uno en su medida.

Lo es la directiva, sin duda. Dejan que se vaya Guardiola, tal vez por cobardía, ya que no querían enfrentarse a los jugadores. Tal vez por mediocridad y es que un tipo tan brillante desata envidias -más en este país del que, pa eso, sí forman parte los catalanes- y recelos de la gente que comparte espacio con él ya que creen que una figura agigantada los empequeñece a ellos, cuando cualquiera que no sea un puto mediocre sabe que cuanta más gente brillante a tu alrededor, mejor para uno mismo.

Es culpable el vestuario. Un grupo de jugadores que alcanzan la excelencia y, en ese momento, les sobra el que los llevó a ese punto porque se creen lo suficientemente buenos (y lo son) para seguir su camino sin entrenador y continuar con el mismo rirmo de éxitos (y ahí ya no). No se dan cuenta que al máximo nivel el resto de equipo sí tienen entrenador, los estudian y analizan, parando sus puntos fuertes y explotando los débiles. Si aceptamos como bueno eso de que Messi quiere aquí a Neymar, solo hace que refrendar la irrealidad en la que vive el argentino. Si para ganar caopasdeuropa necesitas juntar a los dos mejores jugadores del mundo, macho, algo estás haciendo mal.

Y por último, y en mucha menor medida, son culpables los entrenadores por plegarse a la dictadura del vestuario y renunciar a su labor. Claro que poco reproche, pagan bien y ganas prestigio. Eso sí, Luis Enrique, por ejemplo, llegó, ganó lo que pudo con Suárez, Neymar y Messi como aviones y el resto del equipo también en buena edad salvo Iniesta y a la mierda que los mandó.


Un club como el barsa, en la época que tienen ahí a Guardiola, con la cantera funcionando y con un entrenador que la hizo funcionar incluso por encima de su realidad (Jefrén, Cuenca, Tello...), debería haberle entregado las llaves del club a Guardiola. Claro, el barsa en Cataluña es muy goloso, da mucho poder y seguramente, los que mandaban, prefirieron hacerlo ellos, aunque fuera mal que dejar el poder a otro.

Avatar de Usuario
MateBilic9
Juvenil DH
Mensajes: 1757
Registrado: 30 Abr 2010, 15:11

Re: Champions League

Mensaje por MateBilic9 » 18 Ago 2020, 22:36

Pues el PSG primer finalista

Avatar de Usuario
Guelu
Primer equipo
Mensajes: 10152
Registrado: 04 Sep 2007, 17:58
Ubicación: Come on and see me

Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 19 Ago 2020, 00:03

Arde París, como la gane no queda ni la cristalera del Louvre

Avatar de Usuario
joackim nilsson
Primer equipo
Mensajes: 7752
Registrado: 16 Sep 2005, 15:16

Re: Champions League

Mensaje por joackim nilsson » 20 Ago 2020, 10:45

Final guapa. Y creo que muy abierta.
"PÁSANOS POCO..."

EN 1992 ME QUITARON POR REAL DECRETO LA PROPIEDAD DEL REAL SPORTING DE GIJÓN. Y NO ME PAGARON NADA POR ELLO

"LES HA TOCADO LA LOTERIA. SI NO ES IMPOSIBLE QUE ESTA GENTE HAYA HECHO DINERO. LES HA TOCADO LA LOTERIA" JOSE MARIA GARCIA TRAS ENTREVISTAR A FERNANDEZ Y ARANGO.


"Jocke Nilsson var en av de bättre spelarna i landet. Bra ryck, lojal, disciplinerad och en dribbler med en utomordentlig teknik." - Olle Nordin.

Zanzón
Primer equipo
Mensajes: 7572
Registrado: 13 May 2018, 20:49
Ubicación: Guayasplayas

Re: Champions League

Mensaje por Zanzón » 23 Ago 2020, 22:31

Mbappe es tan tonto, chupón, ególatra y mal compañero como Cristiano. Está pensando más en marcar él y salir en las fotos que en ganar el partido. Y desde el minuto 1 de partido.

Avatar de Usuario
Guelu
Primer equipo
Mensajes: 10152
Registrado: 04 Sep 2007, 17:58
Ubicación: Come on and see me

Re: Champions League

Mensaje por Guelu » 23 Ago 2020, 22:36

Es bobo sí, esto le pasa siempre, busca más el lucimiento personal que el del grupo. El que más peligro está llevando arriba ye Di María.

Responder