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yarguras
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Re: F1

Mensaje por yarguras » 26 Nov 2019, 09:41

Ya este comentario me parece más en la línea de lo que yo pienso. Pilotos con talento yo consideró a Sainz, Hulkenberg, Kubica, Raikkonen, etc. Schumacher, Alonso, Hamilton, Prost son pilotazos y luego está Senna que fue Dios, aunque seguro que eso es por la forma en que se fue que agrandó la leyenda.

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servans27
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Re: F1

Mensaje por servans27 » 26 Nov 2019, 10:17

Sportman81 escribió:
25 Nov 2019, 21:59
servans27 escribió:
25 Nov 2019, 11:08
Vamos a ver. Creo que demuestras un desconocimiento bastante grande del tema.

Sainz en el 2011 queda segundo en la Eurocopa de la Fórmula Renault 2.0 y campeón de la Norte Europa siendo el más joven en haberlo conseguido. También ganó las World Series en 2013 a un tal Pierre Gasly, a quien luego se le dió la oportunidad de pilotar un Red Bull, no como a Carlos mira tu que cosas. Para lo que sirve el apellido eh. Luego tuvo que hacer un test con Red Bull en el que SUPERÓ a Sebastian Vettel. Y fue entonces cuando le dieron la oportunidad en Toro Rosso.

En cuanto a tema económico, la mayoria de pilotos de la F1 son niños bien. Esto es así porque para empezar a competir de pequeños, sus familias les tienen que pagar el kart, los neumáticos, los viajes, etc, y cuando saltas del karting a otras cosas más grandes los gastos se disparan de una forma bestial, llegando a tener que invertir millones con el transcurso de los años. A partir de cierto momento y si destacan lo bastante les pueden pasar a esponsorizar, corriendo con los gastos de la competición, pero esto ocurre para un chaval de entre miles.

La mayoría se mantienen compitiendo a base de talonario, esto es así. Es un deporte asquerosamente elitista, y muchos pilotos con mucho talento, me atrevería a decir que más talento que varios de los que están en F1, se quedan por el camino o apenas siquiera empiezan el camino, por este motivo. Sainz tiene la oportunidad de llegar la F1 gracias a que su familia tiene pasta, no gracias a su apellido. Para aprovechar esa oportunidad y estar en la F1, eso amigo si que es su talento y nada más que su talento.

Y no estoy diciendo que sea un Dios tampoco. No está al nivel de Hamilton o Verstappen. Sin embargo para mí está por encima de la media de la parrilla y no tan lejos de ellos como mucha gente se cree.
A ver creo que me explique mal y me interpretaste mal, yo llamo a un piloto con "talento" a un Alonso Hamilton Shumacher Senna,Prost...luego hay un grupo de pilotos que a base de trabajo esfuerzo coraje...consiguen resultados ahi tienes a Nigel Mansell por ejemplo, uno de mis favoritos de siempre, para llegar a la F1 claro que hay que demostrar aptitudes, pero tambien la suma de muchos factores, pasta, sponsors y padrinos.....el apellido no se hasta que punto puede ayudar me imagino que alguna puerta habra abierto, porque el padre se entrevisto hasta con Ecclestone, creo Carlos pertenece a ese grupo de pilotos, no es un crack pero es un piloto que a base de trabajo y dedicacion lograra cosas, llevo 30 años viendo F1, he estado en varios GPs he visto las 24h de Le Mans en directo,he sido copiloto en 1 rallysprint( los mejores 10min de mi vida) ya te imaginas donde acabamos😂😂😂 , y estuve a punto de sacarme el titulo de comisario del a RFEDA cosa que me arrepiento mucho no haberlo hecho, no se si tengo conocimiento del tema ni me creo un experto para nada, solo expreso mi opinion como aficionado pero ojala Carlos nos de alegrias y podamos seguir "discutiendo" sobre su nivel y si es con una birra delante mejor que por aqui, me alegro de que haya sportinguistas con gasolina en las venas un Saludo
Vale, si :D. Entiendo lo que dices pero no me acaba de gustar mucho la forma de expresarlo. Parece por como lo dices que Sainz es un manco que se esfuerza mucho y puede conseguir cosas ahí con algo de fortuna. Yo creo que ha habido campeones del mundo menos talentosos que Carlos.

Talento tienen todos, está claro. Y el trabajo... Yo no sé, tal vez en la época de Hunt que pasaban de todo o en la época de Rosberg que salían de fiesta antes de los GP (dicho por los propios pilotos) el trabajo fuese un factor diferencial. ¿Pero hoy en día? Los test y los entrenos están limitados, los pilotos dan más o menos la misma cantidad de vueltas todos. Puedes estar más rato analizando telemetrías o en el simulador, o machacándote en el gimnasio. Dudo que ese tipo de cosas supongan una gran diferencia.

Repito, Carlos tiene bastante talento, y si se dice que Verstappen es el mayor talento de la F1 en mucho tiempo, Sainz no le anduvo lejos en Toro Rosso. Luego no sé lo que trabajará, pero como digo aunque trabaje más que los demás pienso que eso no hace una diferencia demasiado significativa.
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servans27
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Re: F1

Mensaje por servans27 » 26 Nov 2019, 10:22

yarguras escribió:
26 Nov 2019, 09:41
Ya este comentario me parece más en la línea de lo que yo pienso. Pilotos con talento yo consideró a Sainz, Hulkenberg, Kubica, Raikkonen, etc. Schumacher, Alonso, Hamilton, Prost son pilotazos y luego está Senna que fue Dios, aunque seguro que eso es por la forma en que se fue que agrandó la leyenda.
Yo no pondría a Senna en un escalón superior a Schumacher, Hamilton o Fernando, la verdad. Cuando tuvo el mejor coche ganó y cuando tuvo un coche peor mamó igual que todos. Supongo que es lo que dices, como le ocurrió aquella fatalidad pues venga a endiosarlo.
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Re: F1

Mensaje por Sportman81 » 26 Nov 2019, 20:20

servans27 escribió:
26 Nov 2019, 10:22
yarguras escribió:
26 Nov 2019, 09:41
Ya este comentario me parece más en la línea de lo que yo pienso. Pilotos con talento yo consideró a Sainz, Hulkenberg, Kubica, Raikkonen, etc. Schumacher, Alonso, Hamilton, Prost son pilotazos y luego está Senna que fue Dios, aunque seguro que eso es por la forma en que se fue que agrandó la leyenda.
Yo no pondría a Senna en un escalón superior a Schumacher, Hamilton o Fernando, la verdad. Cuando tuvo el mejor coche ganó y cuando tuvo un coche peor mamó igual que todos. Supongo que es lo que dices, como le ocurrió aquella fatalidad pues venga a endiosarlo.
Yo con Senna tengo una dicotomia reconozco que fue un grandisimo piloto pero nunca pude con el "personaje" y ese aspecto se tapa mucho, insultaba a los rivales, despreciaba a mecanicos e ingenieros, hasta era un broncas con directivos, y ese misticismo de elegido, que el mismo se daba, "hablo con Dios en Eue Rogue"🤮🤮🤮 Enzo Ferrari se entrevisto con el en su dia para ficharlo y dijo que era un gran piloto pero que no le parecia buena persona, la segunda vez que fueron a ficharlo ya no estaba El Conmendattore y Ferrari ya era de Fiat, como se pondria de gilipollas que Montezemolo dijo que lo de Senna y Ferrari no era un tema de dinero, Ron Dennis siempre se referio a el "el piloto mas especial que tuve" (a ver Ron explicate😂) la pena fue no ver un Schumacher vs Senna, a Michael siempre le persiguio esa extraña "sombra" del accidente de Senna y lo que pudo ser despues

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Re: F1

Mensaje por servans27 » 27 Nov 2019, 16:15

Sí, estoy bastante de acuerdo, por otro lado añadir que en pista no se comportaba nunca de una forma muy limpia que digamos. Es de una época anterior a que yo empezase a ver F1 pero lo que pude ver de aquella época no me gusta demasiado la verdad.
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Re: F1

Mensaje por yarguras » 27 Nov 2019, 21:44

Muy mítica la que tuvo con Prost y le echo de la pista siendo los dos del mismo equipo. Schumacher lo repitió años después con Villeneuve.

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Re: F1

Mensaje por servans27 » 28 Nov 2019, 08:44

Bueno en ese caso la culpa fue de Prost. A esos niveles nadie es un santo. Si lo eres te pasan por encima.
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Re: F1

Mensaje por Sportman81 » 13 Dic 2019, 17:38

Ye formula ficcion pero ya que la pretemporada F1 ye una incognita por entretenenos un poco, no me disgustaba como Ferrarista la pareja Sainz-Leclerc https://www.marca.com/motor/formula1/20 ... b462a.html

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