20.- Cristian Salvador

Para tratar temas exclusivamente sobre los jugadores y sus actuaciones.Un post por jugador.
Zanzón
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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por Zanzón » 10 Ene 2021, 21:49

A mí el fúrgol de hoy en día me sigue pareciendo que tiene que ver con el Cruyff entrenador. Tanto por los que siguen su libreto como por los que lo contrarrestan, con la mayoría usando ambas armas, obviamente. Al menos el fúrgol en Europa y quizás en todo el mundo salvo Sudamérica que aún resiste, por orgullo y tradición, con una línea propia. Esto es ir a lo simple, claro.

Luego se dan circunstancias, como por ejemplo la presión adelantada que producen fenómenos puramente actuales como Busquets. Antes, el juego "empezaba" en el mediapunta, era él el que tenía que desequilibrar, crear y aportar la magia al equipo. Ahora, casi que desde el portero hay que saber jugar al fúrgol o estás jodido. Esto lleva a que el fúrgol haya evolucionado de un deporte de inspiración a un deporte de sistematización porque antes podías tener un genio en el equipo, un gran jugador alrededor del que construir y cimentar las victorias pero ahora no puedes tener once, eso es imposible, así que se impone la sistematización de movimientos para sobrevivir ante la capacidad física de la presión rival.

Luego ocurren cosas como Messi en el que un genio crece rodeado de esa sistematización y pasa lo que pasó durante diez años con este tío. Por eso pa mí se dice eso de que Maradona era Maradona de vez en cuando, como genio que era y Messi lo era siempre, porque precisamente a su genialidad le dieron más armas que le permiten contextos, aparte de su capacidad de concentración, para demostrarla continuamente.

Turrubiat
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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por Turrubiat » 10 Ene 2021, 22:20

Zanzón escribió:
10 Ene 2021, 19:35
Es curiosa esta manera machacona en que turrubiat exige llevar todos los debates siempre a su libreto. Y más cuando resulta abiertamente contradictorio con lo que dice defender en otros temas.

El fúrgol es lo que es porque fue un deporte para el pueblo que llegó prácticamente desde sus inicios al profesionalismo, lo que hacía que no solo las clases altas pudieran permitrse jugarlo pero que, por encima de todo, siempre estuvo abierto a que gentes con cualidades muy distintas lo jugaran. Podías ser lento pero tener una gran técnica o un gran golpeo o no tenerla pero ser rápido y fuerte. Pero no, oye, siempre igual, desde un extremo u otro, hay gente queriendo apropiarse del fúrgol, de que solo se puede jugar como ellos digan y solo la gente que ellos digan. Lo bueno es que esto ya va pa 150 años y, con los habituales movimientos pendulares, lo sigue jugando todo el mundo. Y así va a seguir por muchos aspavientos que se hagan.
Eso de que ye pa tol mundo se terminó en cuanto vieron que se podria hacer muchu negociu. Y cada vez mas. Los clubs pasaron a ser empresas, palcos vip, amiguismos y enchufes y son ellos los que adapten el discurso según convenga ser empresa privada o "de todos" pero por los cojones.

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por Turrubiat » 10 Ene 2021, 22:21

fuyuyu1 escribió:
10 Ene 2021, 20:51
blokhin escribió:
10 Ene 2021, 18:26


Físicamente, sí. Pero técnicamente, no. Y todo parte de que a los guajes les cortan las alas desde pequeños, sin dar lugar a la improvisación, que es lo que da lugar al jugador diferente. No
Que no son mejores ahora tecnicamente? Madre de Dios, de Turru q no tien ni puta idea vale, pero de ti?
Cualquier central de primera o mismamente lo vemos este año en Babin o Borja te hacen cambios de juego de 40 metros, algo impensable en esos años quitando dos otres, los porteros tb, los delanteros centros ahora combinen, devuelven paredes con ambes pierne, antes vivin de rematar la mayoria, todos los equipos tienen varios mediocentros de toque, antes eran rara avis....etc
Se mejoro mucho tanto en tecnica como fisico, en futbol y todos los deportes, luego puede gustate mas o menos, pero se mejoro en todos los aspectos
Que no home no. Echa un vistazu a un partido de nba a ver.

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por Turrubiat » 10 Ene 2021, 22:28

fuyuyu1 escribió:
10 Ene 2021, 15:42
Los jugadores son infinitamente mejores tecnicamente q en 90 o 80, pero es q ademas son mucho mejores fisicamente
¿Y si ye así porque no hay dios quien vea un partido o ye todo tan sumamente previsible?
¿Por que ye menos vistoso si todo ye mejor y cada dia mejor?

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por Turrubiat » 10 Ene 2021, 22:40

El fútbol ha experimentado un crecimiento sin retorno :Hangman:

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por Turrubiat » 10 Ene 2021, 22:59

Aclaraivos @fuyuyu1 y @Zanzón. Uno diz que antes el juego empezaba en el mediapunta y el otru diz que no había centrales que desplazasen en largo.

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por fuyuyu1 » 10 Ene 2021, 23:06

Mas bien digo q ahora todos los centrales hacen cambios de juego de 40 metros y antes solo dos o tres contaos, pero claro leer y entender ye jodiu pa ti

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por Turrubiat » 10 Ene 2021, 23:13

Ya lo se vidina. No se quien son TODOS. También dices que TODOS los delanteros hacen paredes y que TODOS los equipos tienen varios mediocentros de toque.
TODO es ideal. Amas la paz y vivimos en un mundo sin guerras, sin hambre y sin enfermedades porque TODO va a mejor.

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por Arronidaeco » 10 Ene 2021, 23:54

Llego tarde y nun tengo gana de revisar la conversación. Pero intuyo que se ta asegurando qu'antes yeran más malos técnicamente qu'agora. Yo eso nun lo pienso.

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por sportunista » 11 Ene 2021, 08:43

El tema de es tan simple como que cuanto más tiempo tengas para pensar mejor técnicamente pareces. Actualmente hay muy poco tiempo para pensar y por eso parece que los jugadores son malos y fallan pases y controles fáciles.

Un ejemplo es Carmona, técnicamente superior a sus compañeros pero físicamente no le da prácticamente.

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por Arronidaeco » 11 Ene 2021, 10:21

sportunista escribió:
11 Ene 2021, 08:43
El tema de es tan simple como que cuanto más tiempo tengas para pensar mejor técnicamente pareces. Actualmente hay muy poco tiempo para pensar y por eso parece que los jugadores son malos y fallan pases y controles fáciles.

Un ejemplo es Carmona, técnicamente superior a sus compañeros pero físicamente no le da prácticamente.
Nun toi d'alcuerdu. Un fubolista técnicu sácate nueve de diez faltes o corners onde quier con mediu metru de marxen. Y Carmona nun fai eso ni lo fizo nunca. Y más tiempu que se tien sacando una falta o corner...

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por sportunista » 11 Ene 2021, 10:49

Arronidaeco escribió:
11 Ene 2021, 10:21
sportunista escribió:
11 Ene 2021, 08:43
El tema de es tan simple como que cuanto más tiempo tengas para pensar mejor técnicamente pareces. Actualmente hay muy poco tiempo para pensar y por eso parece que los jugadores son malos y fallan pases y controles fáciles.

Un ejemplo es Carmona, técnicamente superior a sus compañeros pero físicamente no le da prácticamente.
Nun toi d'alcuerdu. Un fubolista técnicu sácate nueve de diez faltes o corners onde quier con mediu metru de marxen. Y Carmona nun fai eso ni lo fizo nunca. Y más tiempu que se tien sacando una falta o corner...
Vale, Carmona no tiene físico ni técnica, juega porque paga

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por DocEmmetBrown » 11 Ene 2021, 10:54

Juega porque no hay otro. Si no su participacion en una plantilla con 3-4 fichas profesionales mas seria nula.

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por Avatar » 11 Ene 2021, 11:25

DocEmmetBrown escribió:
11 Ene 2021, 10:54
Juega porque no hay otro. Si no su participacion en una plantilla con 3-4 fichas profesionales mas seria nula.
Ya, pero es que lleva jugando a esto desde que se apuntó en el equipo de su pueblo en Mallorca, llegó a la cantera del Barcelona, a ser profesional, a jugar en primera y a vivir de esto toda su vida. Digo yo que algo tendrá...

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por Guelu » 11 Ene 2021, 11:28

:huh:

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por DocEmmetBrown » 11 Ene 2021, 11:35

Avatar escribió:
11 Ene 2021, 11:25
DocEmmetBrown escribió:
11 Ene 2021, 10:54
Juega porque no hay otro. Si no su participacion en una plantilla con 3-4 fichas profesionales mas seria nula.
Ya, pero es que lleva jugando a esto desde que se apuntó en el equipo de su pueblo en Mallorca, llegó a la cantera del Barcelona, a ser profesional, a jugar en primera y a vivir de esto toda su vida. Digo yo que algo tendrá...
Y el Jorginho de Binissalem algo tendria tambien. O el Cafu de Mostoles. Pero ahora ya no lo tienen, ninguno. Entonces, como estamos hablando del presente, juega porque no hay otro profesional para jugar ahi en este momento. Si no, es siempre el tercer cambio o el cuarto o el quinto. Eso cuando juega

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por Avatar » 11 Ene 2021, 11:36

DocEmmetBrown escribió:
11 Ene 2021, 11:35
Avatar escribió:
11 Ene 2021, 11:25


Ya, pero es que lleva jugando a esto desde que se apuntó en el equipo de su pueblo en Mallorca, llegó a la cantera del Barcelona, a ser profesional, a jugar en primera y a vivir de esto toda su vida. Digo yo que algo tendrá...
Y el Jorginho de Binissalem algo tendria tambien. O el Cafu de Mostoles. Pero ahora ya no lo tienen, ninguno. Entonces, como estamos hablando del presente, juega porque no hay otro profesional para jugar ahi en este momento. Si no, es siempre el tercer cambio o el cuarto o el quinto. Eso cuando juega
Vale, ahora lo entiendo. Que Carmona siempre destacó por su despliegue físico.

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por DocEmmetBrown » 11 Ene 2021, 11:55

Avatar escribió:
11 Ene 2021, 11:36
DocEmmetBrown escribió:
11 Ene 2021, 11:35


Y el Jorginho de Binissalem algo tendria tambien. O el Cafu de Mostoles. Pero ahora ya no lo tienen, ninguno. Entonces, como estamos hablando del presente, juega porque no hay otro profesional para jugar ahi en este momento. Si no, es siempre el tercer cambio o el cuarto o el quinto. Eso cuando juega
Vale, ahora lo entiendo. Que Carmona siempre destacó por su despliegue físico.
Por lo que destacase antes ahora ya no destaca. Y repito, juega porque no hay nada mas en esas posiciones con ficha profesional.

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por sportunista » 11 Ene 2021, 12:35

DocEmmetBrown escribió:
11 Ene 2021, 11:35
Avatar escribió:
11 Ene 2021, 11:25


Ya, pero es que lleva jugando a esto desde que se apuntó en el equipo de su pueblo en Mallorca, llegó a la cantera del Barcelona, a ser profesional, a jugar en primera y a vivir de esto toda su vida. Digo yo que algo tendrá...
Y el Jorginho de Binissalem algo tendria tambien. O el Cafu de Mostoles. Pero ahora ya no lo tienen, ninguno. Entonces, como estamos hablando del presente, juega porque no hay otro profesional para jugar ahi en este momento. Si no, es siempre el tercer cambio o el cuarto o el quinto. Eso cuando juega
Estábamos hablando del pasado y presente del intenso rocoso.

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Re: 20.- Cristian Salvador

Mensaje por Lucho Flores » 11 Ene 2021, 12:52

En el hilo de Cristian Salvador... :grin:

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