Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

DocEmmetBrown
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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por DocEmmetBrown » 03 Sep 2019, 20:55

Que no se hubiese lesionado contra el Depor...

Turrubiat
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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por Turrubiat » 03 Sep 2019, 20:59

Zanzón escribió:
03 Sep 2019, 20:43
Tu problema, turru, es que no hablas de fúrgol, hablas de otra cosa. De una concepción estética que sirve pa aficionados que no entienden mucho el juego, solo chorradas, postureo y literatura. Ahí es donde habitan tus ideas. Eres como una peli de deportes, cuyas imágenes del propio juego, con actores haciendo deporte, nada tienen que ver con ese deporte en la realidad. Son una mala copia.

Vamos que no tienes ni puta idea. Consideras lo diferenciador como lo único del juego y no valoras, porque no entiendes, todo lo demás. Y encima te empeñas en escribir mensajes siempre en la misma línea y se te nota mucho que no te da pa entender nada.

Y solo por una vez, sin que sirva de precedente porque no me meto en una guerra con gente como tú porque no sirve de nada. Sergio lleva los partidos que lleva entre 1@y 2@ porque se lo merece. Pagaron por él lo que pagaron porque se lo merece. Que su juego no es perfecto y hay situaciones que no domina precisamente bastante antiestéticas? Claro, pero aporta otras cosas y por eso se dedica a esto y juega en una liga donde no se regalan los partidos. El problema no lo tiene Sergio ni la afición del Sporring, el problema lo tiene tú y tu visión caricaturizada del juego.

Vaya sobrada anda. Si leyeras mis mensajes verás que siempre hablo de fútbol y que soy una persona que sabe por donde pisa. Si, se de sobra que influyen otras cosas en el juego que son importantes pero de lo que vengo quejándome un montón de años es que en el Sporting nos hemos centrado únicamente en esas cosas y que al final acabaríamos en un callejón sin salida, como así fue.

Con el último párrafo ya te coronas defendiendo las leyes del mercado y el discurso de los medios. Es decir, reproduces el discurso de "Fulanito vale X porque lo genera" o "Fulanito se esforzó mucho para estar ahí".

Zanzón
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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por Zanzón » 03 Sep 2019, 21:08

No defiendo que fulanito vale X o Y, eso son cosas que en este juego nunca se saben. Defiendo que fulanito vale X pa un tío/club de 1@ que juega de una manera muy determinada y que obtiene resultados (céntrate en esto que es lo único). Y defiendo que aquí Sergil tuvo una labor irregular pero con momentos donde fue muy importante pero esto último ya digo que prefiero no sacarlo contigo que estás muy obcecao.
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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por Turrubiat » 03 Sep 2019, 21:30

Zanzón escribió:
03 Sep 2019, 21:08
No defiendo que fulanito vale X o Y, eso son cosas que en este juego nunca se saben. Defiendo que fulanito vale X pa un tío/club de 1@ que juega de una manera muy determinada y que obtiene resultados (céntrate en esto que es lo único). Y defiendo que aquí Sergil tuvo una labor irregular pero con momentos donde fue muy importante pero esto último ya digo que prefiero no sacarlo contigo que estás muy obcecao.
No no, será lo único para ti. Al menos queda una persona en el mundo que soy yo que quiere entretenerse viendo a su equipo jugar y ganar como consecuencia de ese buen juego. Yo no pago una cuota para ver el teletexto en casa. Quiero ir al campo con mis amigos y ver buenos partidos.
Sergio tuvo sus momentos pero nunca soporté su sobredimensión y al mismo tiempo dar leña a todo lo que se mueve de Mareo.

Zanzón
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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por Zanzón » 03 Sep 2019, 21:38

Pues eso, que tus razonamientos están fuera del juego. Valoras el fúrgol desde un prisma tuyo que es el que te gusta a ti y no tengo porque criticarlo desde un punto de vista personal pero que nada tiene que ver con lo que realmente pasa sobre el campo o, mejor dicho, que no explica las razones de lo que pasa. Guardiola es el mejor entrenador de los últimos 25 años, cosa que alguien podrá poner en duda seguramente, y es, además, el más importante, de lo cual no puede dudar nadie. Y lo es porque con sus innovaciones hizo a sus equipos ganar, porque todas sus decisiones van encaminadas a eso y nada más que a eso. Si llevas a alguien al fúrgol y disfruta del juego en base a lo guapos que sean los furgolistas, para esa persona su juicio de valor es el importante y el único que le importa pero nada de lo que concluya partiendo de ahí explicará lo que ocurre en el césped. Lo tuyo es lo mismo. A ti te podrá gustar más un jugador con talento pa conducir, pasar o regatear (a mí también, como a casi todo el mundo) pero la única realidad del juego es que cada cosa que se haga ayude a tu equipo a ganar, sea regatear, pegar patadas, tirar a puerta que la rompas o defender bien. En esto el fúrgol es como todos los deportes, lo único importante es ganar, para eso juega todo el mundo. Toda visión que se aparte de eso es pura literatura (que a mí me encanta, no te lo niego) y valores propios de un espectador bastante alejado de la realidad del juego.
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Turrubiat
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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por Turrubiat » 03 Sep 2019, 21:45

Ganar es lo que más importa pero no lo único que importa. De no ser así estamos claudicando ante los mandamientos de las s.a.d y del fútbol moderno.

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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por PHNeutro » 03 Sep 2019, 21:53

No se me ocurre nada más contracultural en un deporte que ganar desde el intenso-rocoso a gente que sobre el papel está a otro nivel. Si quisiese vivirlo desde esa perspectiva lúdica que defiendes me tragaria todas esas mierdas anticompetitivas con siglas que gustan a los usanos.

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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por Zanzón » 03 Sep 2019, 21:58

Ganar es lo único que importa desde que el fúrgol es fúrgol, al menos mientras se juega. El problema o el asunto de este deporte, el más importante en el último siglo y quizás en anteriores, es que precisamente por ser un deporte tan popular genera mucha literatura alrededor y con literatura me refiero a todo, desde pelis, artículos, historia propiamente dicha... aquí los dos sabemos quien fue Anselmo López y másomenos, decimos una alineación de finales de los 70 del Sporting pero no solo eso, también oímos hablar de la Hungría de los 50 y quizás hasta de Sepp Herberger y de, ya que lo hablábamos el otro día, como pasó de perder 8-3 antes esa Hungría a ganarle la final 3-2 dos semanas después bajando, por primera vez o al menos por primera vez para el gran público, a dos de los cinco delanteros a la línea de medios. Ya ves, pura literatura y está bien, a mí me encanta pero a esa gente, aquel día que salieron a jugar, solo les importaba ganar, nada más. Y es lo mismo que le sigue importando a los que salen hoy a jugar. Así que tú tendrás tus valores sobre el fúrgol y siendo tuyos te encantarán pero no se corresponden en nada con lo que pasa sobre el campo. Al menos en mi opinión, claro.

Y Sergio ayuda a ganar, a eso iba al principio, y por eso juega. Y por eso le pagan y pagan por él.
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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por Turrubiat » 03 Sep 2019, 21:58

PHNeutro escribió:
03 Sep 2019, 21:53
No se me ocurre nada más contracultural en un deporte que ganar desde el intenso-rocoso a gente que sobre el papel está a otro nivel. Si quisiese vivirlo desde esa perspectiva lúdica que defiendes me tragaria todas esas mierdas anticompetitivas con siglas que gustan a los usanos.
Así subimos a 1ª con Preciado. Desde lo épico. Pa lo que nos sirvió...

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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por Zanzón » 03 Sep 2019, 22:00

PHNeutro escribió:
03 Sep 2019, 21:53
No se me ocurre nada más contracultural en un deporte que ganar desde el intenso-rocoso a gente que sobre el papel está a otro nivel. Si quisiese vivirlo desde esa perspectiva lúdica que defiendes me tragaria todas esas mierdas anticompetitivas con siglas que gustan a los usanos.
El show americano suna cosa pa gordos que necesitan estímulos visuales como luces de colores y pompones con brillantina. Aquí hablamos de deporte de verdad.
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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por Zanzón » 03 Sep 2019, 22:05

Turrubiat escribió:
03 Sep 2019, 21:58
PHNeutro escribió:
03 Sep 2019, 21:53
No se me ocurre nada más contracultural en un deporte que ganar desde el intenso-rocoso a gente que sobre el papel está a otro nivel. Si quisiese vivirlo desde esa perspectiva lúdica que defiendes me tragaria todas esas mierdas anticompetitivas con siglas que gustan a los usanos.
Así subimos a 1ª con Preciado. Desde lo épico. Pa lo que nos sirvió...
Eres un tarao, turru, te lo digo desde el cariño, de verdad. Nos sirvió pa recuperar la alegría por este juego y este club y para disfrutar de una de las dos? tres? mejores temporadas de los últimos 20 años. Nos sirvió pa recordar que ir a El Molinón era algo más que ir a El Molinón por el hecho de ir (que ya es bastante). Nos sirvió pa recordarnos lo que debe ser un equipo de fúrgol. No solamente eso, pa recordarnos lo que debe ser nuestro equipo de fúrgol. Nos sirvió, otra vez, como estás viendo, pa hacer literatura sobre este deporte. Pero no me jodas, qué mierda de pregunta es esa, puedes ser un esteta pero hay que tener alma también y si no disfrutaste aquel año háztelo mirar, porque es grave.
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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por Turrubiat » 03 Sep 2019, 22:12

Zanzón escribió:
03 Sep 2019, 21:58
Ganar es lo único que importa desde que el fúrgol es fúrgol, al menos mientras se juega. El problema o el asunto de este deporte, el más importante en el último siglo y quizás en anteriores, es que precisamente por ser un deporte tan popular genera mucha literatura alrededor y con literatura me refiero a todo, desde pelis, artículos, historia propiamente dicha... aquí los dos sabemos quien fue Anselmo López y másomenos, decimos una alineación de finales de los 70 del Sporting pero no solo eso, también oímos hablar de la Hungría de los 50 y quizás hasta de Sepp Herberger y de, ya que lo hablábamos el otro día, como pasó de perder 8-3 antes esa Hungría a ganarle la final 3-2 dos semanas después bajando, por primera vez o al menos por primera vez para el gran público, a dos de los cinco delanteros a la línea de medios. Ya ves, pura literatura y está bien, a mí me encanta pero a esa gente, aquel día que salieron a jugar, solo les importaba ganar, nada más. Y es lo mismo que le sigue importando a los que salen hoy a jugar. Así que tú tendrás tus valores sobre el fúrgol y siendo tuyos te encantarán pero no se corresponden en nada con lo que pasa sobre el campo. Al menos en mi opinión, claro.

Y Sergio ayuda a ganar, a eso iba al principio, y por eso juega. Y por eso le pagan y pagan por él.
Te equivocas. La lógica capitalista nos transmite que lo único que vale es ganar y que hay que conseguirlo como sea pero eso es de 20 años para acá.
Antes se le daba más valor al juego, y por tanto el aficionado era más entendido y menos consumidor, por lo que era mucho más exigente. Enzo Ferrero tiene dicho que recibió pitos del Molinón por lanzar un balón al larguero. Recuerdo también que no hace tanto, el ganar con gol de penalti estaba hasta mal visto, el gol tenía que ser fruto de una jugada.

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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por SANTA » 03 Sep 2019, 22:14

Haceroslo mirar.... :drinkers:

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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por Turrubiat » 03 Sep 2019, 22:15

Zanzón escribió:
03 Sep 2019, 22:05
Turrubiat escribió:
03 Sep 2019, 21:58


Así subimos a 1ª con Preciado. Desde lo épico. Pa lo que nos sirvió...
Eres un tarao, turru, te lo digo desde el cariño, de verdad. Nos sirvió pa recuperar la alegría por este juego y este club y para disfrutar de una de las dos? tres? mejores temporadas de los últimos 20 años. Nos sirvió pa recordar que ir a El Molinón era algo más que ir a El Molinón por el hecho de ir (que ya es bastante). Nos sirvió pa recordarnos lo que debe ser un equipo de fúrgol. No solamente eso, pa recordarnos lo que debe ser nuestro equipo de fúrgol. Nos sirvió, otra vez, como estás viendo, pa hacer literatura sobre este deporte. Pero no me jodas, qué mierda de pregunta es esa, puedes ser un esteta pero hay que tener alma también y si no disfrutaste aquel año háztelo mirar, porque es grave.
Si hombre, estábamos muy jodidos y con Preciado recuperamos la alegría. A César lo que es del César. Me refiero a que con las bases de aquel ascenso (grada + épica) se llega hasta donde se llega.

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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por sidreru » 03 Sep 2019, 22:32

Pues tubimos tres años en primera y eso que a Preciado solo y trajeron morralla el ultimu añu, leones Ayozes Novos etc etc

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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por DocEmmetBrown » 03 Sep 2019, 22:38

sidreru escribió:
03 Sep 2019, 22:32
Pues tubimos tres años en primera y eso que a Preciado solo y trajeron morralla el ultimu añu, leones Ayozes Novos etc etc
Cuatro, estuvimos cuatro. Y Novo marco el gol de la salvacion de uno de ellos

BONZO
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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por BONZO » 03 Sep 2019, 23:16

Turrubiat escribió:
03 Sep 2019, 22:15
Zanzón escribió:
03 Sep 2019, 22:05


Eres un tarao, turru, te lo digo desde el cariño, de verdad. Nos sirvió pa recuperar la alegría por este juego y este club y para disfrutar de una de las dos? tres? mejores temporadas de los últimos 20 años. Nos sirvió pa recordar que ir a El Molinón era algo más que ir a El Molinón por el hecho de ir (que ya es bastante). Nos sirvió pa recordarnos lo que debe ser un equipo de fúrgol. No solamente eso, pa recordarnos lo que debe ser nuestro equipo de fúrgol. Nos sirvió, otra vez, como estás viendo, pa hacer literatura sobre este deporte. Pero no me jodas, qué mierda de pregunta es esa, puedes ser un esteta pero hay que tener alma también y si no disfrutaste aquel año háztelo mirar, porque es grave.
Si hombre, estábamos muy jodidos y con Preciado recuperamos la alegría. A César lo que es del César. Me refiero a que con las bases de aquel ascenso (grada + épica) se llega hasta donde se llega.

Yo creo entender lo que dices.Los pequeños éxitos de este club están basados siempre en la épica,tanto los ascensos como las permanencias se consiguieron de manera agónica.Es cierto que con Abelardo se hizo un temporadón pero siempre con unos partidos muy sufridos.Eso engancha mucho a la gente pero siempre acabábamos las temporadas mirando los marcadores de otros campos y las distintas combinaciones de resultados para lograr el objetivo.Es hora algún día de conseguir algo con solvencia y no siempre tirando de la épica.

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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por Zanzón » 03 Sep 2019, 23:31

Eso es así, esta SAD es una mierda, empezando por la cantera que es lo que da base. Por poner dos ejemplos contrapuestos, en un lado está el Villarreal, posiblemente el club llevado con más cordura (que tendrán sus fallos, también pero no me refiero a eso) y en el lao contrario nosotros.

Pero es que lo que da estabilidad a un equipo es la institución, no al revés. No puedes pedir a los entrenadores del Sporting más allá que sobrevivir que ya es bastante, en el contexto en el que te mueves en este club.
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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por Turrubiat » 03 Sep 2019, 23:34

BONZO escribió:
03 Sep 2019, 23:16

Yo creo entender lo que dices.Los pequeños éxitos de este club están basados siempre en la épica,tanto los ascensos como las permanencias se consiguieron de manera agónica.Es cierto que con Abelardo se hizo un temporadón pero siempre con unos partidos muy sufridos.Eso engancha mucho a la gente pero siempre acabábamos las temporadas mirando los marcadores de otros campos y las distintas combinaciones de resultados para lograr el objetivo.Es hora algún día de conseguir algo con solvencia y no siempre tirando de la épica.
Apelar a la épica, a la grada o al cura es lo fácil y lo populista porque lo otro requiere saber, trabajo y planificación.

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Re: Moi Gómez (cedido a la SD Huesca).

Mensaje por servans27 » 04 Sep 2019, 08:59

Turrubiat escribió:
03 Sep 2019, 22:12
Zanzón escribió:
03 Sep 2019, 21:58
Ganar es lo único que importa desde que el fúrgol es fúrgol, al menos mientras se juega. El problema o el asunto de este deporte, el más importante en el último siglo y quizás en anteriores, es que precisamente por ser un deporte tan popular genera mucha literatura alrededor y con literatura me refiero a todo, desde pelis, artículos, historia propiamente dicha... aquí los dos sabemos quien fue Anselmo López y másomenos, decimos una alineación de finales de los 70 del Sporting pero no solo eso, también oímos hablar de la Hungría de los 50 y quizás hasta de Sepp Herberger y de, ya que lo hablábamos el otro día, como pasó de perder 8-3 antes esa Hungría a ganarle la final 3-2 dos semanas después bajando, por primera vez o al menos por primera vez para el gran público, a dos de los cinco delanteros a la línea de medios. Ya ves, pura literatura y está bien, a mí me encanta pero a esa gente, aquel día que salieron a jugar, solo les importaba ganar, nada más. Y es lo mismo que le sigue importando a los que salen hoy a jugar. Así que tú tendrás tus valores sobre el fúrgol y siendo tuyos te encantarán pero no se corresponden en nada con lo que pasa sobre el campo. Al menos en mi opinión, claro.

Y Sergio ayuda a ganar, a eso iba al principio, y por eso juega. Y por eso le pagan y pagan por él.
Te equivocas. La lógica capitalista nos transmite que lo único que vale es ganar y que hay que conseguirlo como sea pero eso es de 20 años para acá.
Antes se le daba más valor al juego, y por tanto el aficionado era más entendido y menos consumidor, por lo que era mucho más exigente. Enzo Ferrero tiene dicho que recibió pitos del Molinón por lanzar un balón al larguero. Recuerdo también que no hace tanto, el ganar con gol de penalti estaba hasta mal visto, el gol tenía que ser fruto de una jugada.
¿Tu estás seguro de lo que dices? Yo creo que la gente sigue siendo exigente Porque en la racha de 8 partidos seguidos ganando con Baraja le caían bastantes palos. Menos mal que en el fútbol de hoy sólo importa ganar.

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