Seguimiento al CORONAVIRUS

[viva-yo]

78 muertos en 24 horas, joder

[Rocosu]

Segundo, si la gente se vacuna sobre esto del covid y queda inmune, los que no se vacunen se ponen en riesgo solo a ellos. Si quieres, una opción sería, si no te vacunas y enfermas, el tratamiento te lo pagas tú.

No es tan sencillo. Para empezar estás dando por hecho que todos los demás van a estar vacunados, como si nos sobraran vacunas y nos fueran a vacunar a todos a la vez, y en segundo lugar parece claro (si hay algo claro) que la inmunidad no es permanente y habrá que poner refuerzos. Tal como está la cosa presuponer que "la gente" va a estar vacunada es mucho presuponer.

Tercero, hay un matiz muy importante entre les vacunes de los guajes y esto (aparte de lo testados que están unas y probada su efectividad durante generaciones) y es que en una son adultos decidiendo sobre sus vidas y en otra son adultos deicidiendo sobre la vida de guajes, por muy tutores que sean de los mismos. Son dos debates distintos y con respuestas distintas.

No, en ambos casos estás decidiendo sobre la vida de terceros.

[ventemil]

Si se vacuna un tercio de la población y quitamos las restricciones y el distanciamiento social, lo cogeremos todos en unos meses.

Pero si el tercio de la población que se vacuna es el que está en riesgo, yo creo que del resto el 5-10% ya lo habrá pasado, el 20% será inmune por leucocitos T y, de los que quedan, el 70% serán asintomáticos, un 25% lo pasará como un catarru cualquiera y de los pocos que quedan, la mayoría como una gripe muy fuerte. Podríamos dejar de hacer pruebas porque el porcentaje de gente va a tener consecuencias graves o incluso riesgo de muerte sería lo suficientemente residual como para que no haya que tomar medidas estrictas a nivel general.

Un plan sin físuras.

[DocEmmetBrown]

Pues cerrar no van a volver a cerrar, nos limitarán la movilidad en nuestro propio municipio y nos tendrán engañados un tiempo más ante su absoluta incapacidad para gestionar nada.

Apuntad fecha, 18 de septiembre.

Ten days till the end

[Zanzón]

Segundo, si la gente se vacuna sobre esto del covid y queda inmune, los que no se vacunen se ponen en riesgo solo a ellos. Si quieres, una opción sería, si no te vacunas y enfermas, el tratamiento te lo pagas tú.

No es tan sencillo. Para empezar estás dando por hecho que todos los demás van a estar vacunados, como si nos sobraran vacunas y nos fueran a vacunar a todos a la vez, y en segundo lugar parece claro (si hay algo claro) que la inmunidad no es permanente y habrá que poner refuerzos. Tal como está la cosa presuponer que "la gente" va a estar vacunada es mucho presuponer.

Tercero, hay un matiz muy importante entre les vacunes de los guajes y esto (aparte de lo testados que están unas y probada su efectividad durante generaciones) y es que en una son adultos decidiendo sobre sus vidas y en otra son adultos deicidiendo sobre la vida de guajes, por muy tutores que sean de los mismos. Son dos debates distintos y con respuestas distintas.

No, en ambos casos estás decidiendo sobre la vida de terceros.

Pero esto no tiene sentido. Si no hay vacunas para todos que la gente renuncie a vacunarse es indiferente para lo que discutimos, siempre habrá un grupo de gente que se pueda infectar, tanto por que el sistema no da abasto como porque alguien renuncie a la vacuna.

Y en la contestación al otro párrafo ni me meto porque no tiene sentido alguno. Partes de tu apriorismo anterior que no tiene sentido y llegas a las conclusión que mejor te viene. Pa ser tan rotundo como tú primero hay que darle un par de vueltas a las cosas.

[DocEmmetBrown]

No joder Helio, Rocosu tien razon. Un guaje de padres antivacunas que vaya sin vacunar por la vida puede contagiar a otros crios fuera de calendario de vacunacion. Y eso es una putada gorda depende con que enfermedad. Y ye un ejemplo el de la meningitis, pero otru puede ser el de la tosferina o la difteria que no hace mucho, hara dos años murio un crio de un padres piraos que no lo vacunaron, en este caso si, era su hijo y la suerte ye que la de la difteria ye de les primeres que se ponen. Pero crios de tosferina estos ultimos años murio alguno por contagiarse antes de llegar a la edad de vacunacion y esto ye blanco y en botella.

Edito, acabo de buscarlo. El crio que murio de difteria murio en Olot, tenia 6 años, murio en 2018 y tenia que haber sido vacunado a los 3. Era una enfermedad de la que no habia casos desde 1983 en Barcelona.

Pero vamos parezme igual de piraos los testigos de Jehova con les transfusiones de sangre y legalmente no se como estara el tema pa los guajes de esta gente pero...

[Zanzón]

Precisamente no ye lo mismo por lo que dije antes, ye más grave dejar de vacunar a un guaje que lo que hagas tú con tus cosas, más allá de la responsabilidad con la comunidad en la que vives.

Por eso puse el ejemplo de que a un guaje, si no lu cuides bien te lu quita el estado y esto de las vacunas, si no entraron ya por ahí, raro me parez. Que pareces un milenial de esos que yos cuesta leer dos frases seguides.

[DocEmmetBrown]

Precisamente no ye lo mismo por lo que dije antes, ye más grave dejar de vacunar a un guaje que lo que hagas tú con tus cosas, más allá de la responsabilidad con la comunidad en la que vives.

Por eso puse el ejemplo de que a un guaje, si no lu cuides bien te lu quita el estado y esto de las vacunas, si no entraron ya por ahí, raro me parez. Que pareces un milenial de esos que yos cuesta leer dos frases seguides.

Cuestame cuestame porque entendilo al reves

[Tarry]

Las vueltas que le dais a una cosa muy sencilla. Las vacunas van a ser como con la vacuna de la gripe, porque no hay otra y además me parece bien que sea así.

Grupos de riesgo y el resto de fuertotes/fuertotas a generar nuestra propia inmunidad si es que existe y que no te toque una infección vírica chunga que te mande al otro barrio, ni más ni menos que como la vacuna de la gripe.

PS Sí, ya sé que no es una gripe, aunque en muchas cosas se le parece.

[R80]

¿Oílo yo mal o solo compramos tres millones de la vacuna de Oxford? Así a bote pronto eso debe de cubrir como al 6 por ciento de la población...

Europa ha comprado 300 millones de esa vacuna , ampliables a otros 100 millones más. A España le tocan el 10%. En la primera fase de diciembre son 30 millones por tanto a España le toca el 10% es decir 3 millones.

[ventemil]

Estáis friendo los huevos con saliva.

[Canda]

Con esto no creo que hagan como con la Gripe imagino (y se debe) que se vacunará a todos los Españoles porque esto es igual de importante que las vacunas que nos ponían de niños en el médico, a los que estén pasando por esa epoca ahora se les cita para ponerla y a los adultos lo mismo
1 dosis y otra al mes siguiente y todos al futbol a conciertos y a andar como personas no como perros Xd

[yarguras]

Es que la vacuna está de Oxford será la primera de las que vendrán, y no tiene que ser la más efectiva. Si hay tres millones pues se pondrán a los que más falta les haga y luego, conforme vayan saliendo otras nos llegarán al resto. Comentaban que la española llegará más tarde, igual para primavera, pero tienen buenas espectativas respecto a la efectividad por el tipo de vacuna que es. A ver si es cierto y se va despejando el problema poco a poco.

[Jorge]

Podría ser una explicacióna porqué ahora crece el númerode hospitalizados y gente en UCI, pero de formamás lenta que por el invierno.

[Avatar]

Acabo de leer que la vacuna de Oxford se para por un efecto adverso.

[viva-yo]

Acabo de leer que la vacuna de Oxford se para por un efecto adverso.

Pausan el proceso para determinar si lo que han visto en una persona está relacionado con la vacuna. Sinceramente, me inspira más confianza la vacuna de una empresa que suspende el desarrollo, con las pérdidas económicas que ello les supone, para investigar un posible efecto adverso en un solo individuo, que la vacuna desarrollada por otros que digan que todo está de puta madre

[Zanzón]

Si no paran y sale mal no es que pierdan dinero es que lo pierden todo, su libertad incluída.

[Zelig]

Pero sabemos que entra dentro de lo normal que con vacunas aparezcan reacciones pasado un año o más? Yo tenía entendido que las reacciones adversas a vacunas son a corto plazo, la verdad.

[Profesor Albajara]

No cuesta mucho cerrar los ojos e imaginarse al abuelo con la mascarilla mal puesta y tocandose la cara .

[yarguras]

Joer, si antes hablamos del tema.... A ver si dan pronto con el problema y tira para delante la vacuna. En todo caso es bueno que estas cosas pasen en los ensayos.
Y una duda, a los que las prueban les pagan mucho? Porque una cosa es ponerte una vacuna ya testada o saber que si tomas algo te puede pasar tal o cual cosa, y otra es ser tú en que en base a lo que te pase dirá si la vacuna es segura.