Seguimiento al CORONAVIRUS

[Zelig]

Por cierto, Chino. En Madrid se bajó el número de PCRs para salir mejor en la foto de las cifras en apenas unos días y atacar políticamente al gobierno central. Pero lo cierto es que los ingresos en UCI diarios y los fallecidos diarios también han bajado y ahí no hay más cera que la que arde.

[Avatar]

Están muriendo más personas en Francia, UK, Bélgica, Holanda, Italia está cerca... En ninguno de esos países hay el paro que hay aquí ni la caída de PIB que hay aquí. En muchos de ellos no es obligatoria la mascarilla, en alguno se permite asistencia de gente a estadios de fútbol.

Pero nosotros tenemos que valorar volver a encerrarnos en casa y arruinarnos un poquito más. Para mí la cosa pasa por normativas que eviten aglomeraciones, educación, concienciación y responsabilidad. No podemos permitirnos un confinamiento extremo ni económica ni psicológicamente.

Es la falsa elección entre Salud y economía. Mientras no haya salud, la economía no va a recuperarse. Cuanto antes se haga un confinamiento, menos tiempo es necesario y antes vas a poder volver a hacer vida.
Yo sigo convencido que la solución más sencilla, mientras llega la vacuna pasa por hacer test. Pero que los tests estén tan extendidos que te los ofrezcan en el Alsa que dice el otro. Que antes de ir a la escuela te hagas un test, que un par de veces a la semana te hagan un test en tu centro de trabajo, que tengas acceso a test cada vez que quieras. Y una vez que tengas un positivo, es estado tiene que ofrecerte una solución para no contagiar a los que conviven contigo, que le den la opción a la gente de salir de su casa a hoteles u otros sitios.
Y esto que era imposible en otro momento con los PCR ahora es factible con unos test rápidos, baratos y que puede hacer cualquiera.
Mientras no tengamos identificados a todos los positivos el virus se va a seguir reproduciendo y cuantos más haya sueltos más posibilidades de contagiar a la gente.
Pero es algo que no se plantea ni desde el estado ni que yo sepa de las empresas.

[Zelig]

Para los que pensáis que nos dirigimos indefectiblemente a la situación de marzo y abril, creo que esta gráfica (sus pendientes sobre todo) habla por sí sola.



Faltan los datos de octubre (no encontré un jpg que enlazar), pero son del mismo pelo. Si buscáis en google "muertos coronavirus españa" os aparece la gráfica actualizada.

[Zanzón]

A mí me da pánico, somos una población muy envejecida y por lo que te dicen los sanitarios esto tiene muy mala pinta. Por cierto, a esta gente la vamos a reventar. Sin olvidar la economía, lo primero que deberían pensar los políticos es evitar muertes pero lo segundo a hacer es aliviar un poco a los que se dedican a salvar vidas. Que hagan lo que sea necesario, se inventen leyes o se pasen por el forro los cauces de contratación o los presupuestos pero no se les puede dejar de manera indefinida en una situación como la que están. Esto ye como exigir a alguien que esprinte 100 metros y luego decirle que siga al mismo ritmo otros 3 kms.

[DocEmmetBrown]

Llagartu cuelebre, voy a acabar llamandote negacionista

[Zelig]

No soy negacionista ni mucho menos. Intento ver las cosas con más racionalidad que emoción. Los datos no me llevan a ver que estemos abocados indefectiblemente al apocalipsis.

[DocEmmetBrown]

No soy negacionista ni mucho menos. Intento ver las cosas con más racionalidad que emoción. Los datos no me llevan a ver que estemos abocados indefectiblemente al apocalipsis.

Ya llegara la gripe y el frio y seguiran los bares petaos, date un mes. Pero va a ser mucho menos

[Avatar]

Fue lo único que funcionó en un momento que morían 1000 personas al día y creciendo porque la situación estaba completamente desproporcionada. Se estima que hubo 10 veces más contagios de los que se llegaron a controlar. Más de dos millones de personas.

Ahora todo está siendo más lento y más progresivo. Es duro, pero tenemos que aprender a convivir con esto; no podemos paralizar la vida de la gente si no estamos en una situación crítica desbordada porque será peor el remedio que la enfermedad, nunca mejor dicho.

Chino, en Asturias estáis peor porque os librasteis de la primera ola. NI DE COÑA ESPAÑA ESTÁ EN UNA SITUACIÓN PARECIDA.

Lo único que nos falta para llegar a los 1.000 muertos diarios en España es lo mismo que faltaba en Asturias cuando no había ni un solo brote: tiempo.

Lo de ser lento y progresivo era la semana pasada ahora volvió a haber una explosión en el número de casos que posteriormente traerá más ingresos y finalmente muertos. Hace 2 viernes se rondaron los 13.000 contagios. El viernes siguiente se llegó a 15.000 y este fueron 20.000 yo no se que más necesitamos para ver una explosión cuando en una semana sube

[DocEmmetBrown]

ademas que es exactamente lo que estas pidiendo Zelig cuando dices que se eviten aglomeraciones, cuando hablas de educacion, de hacer lo que mas se pueda desde casa, no? Pues no se que ves tan malo en un confinamiento. La gente de por si ni lo va a hacer porque solo lo hizo cuandoles apuntaron a la cabeza, los bares sigues llenos, los autobuses, los supermercados no tienen ningun tipo de control de aforo, el puente de octubre Asturias se volvio a llenar de gente de fuera... en serio hay que apelar a esa responsabilidad, al por favor se buenin, guapu, queda en casa, anda...

[Zelig]

Pues hay una diferencia muy clara. Yo estoy saliendo de casa a llevar a los críos al cole, a dar un paseo por el parque, a hacer senderismo, a tomar el vermú o a comer en una terraza, a andar en bici... en confinamiento no.

Llevo siempre mascarilla, no fumo cerca de la gente, evito los interiores en la medida de lo posible, no uso transporte público en horas punta... puedo contagiarme mañana mismo, pero creo que con este tipo de comportamientos baja notablemente la posibilidad de contagio y es compatible con llevar una vida medio normal y de no volverse loco.

[DocEmmetBrown]

A mi juicio, solo al mio y ouedo equivocarme, salvo lo de los guajes, no deberias hacer nada mas, y menos ocio donde hay mas gente, si haces senderismo solo o con covivientes bueno... pero te digo, aun asi, aun llevando la mascarilla a diario, aun tomando todas las precauciones los contagios diarios se cuentan por decenas de miles y cada dia mas.

Hacerse a la idea de que esa vida que llamamos normal se acabo y no es que este en standby es que se acabo. Se acabo no se si para siempre, pero en los proximos 5 años tengo claro que no se va a revertir este modus vivendi.

[Avatar]

No soy negacionista ni mucho menos. Intento ver las cosas con más racionalidad que emoción. Los datos no me llevan a ver que estemos abocados indefectiblemente al apocalipsis.

Pues repásate los datos, los casos de hoy son los muertos del mes que viene, creo que la estancia media en UCI de
Paciente covid rondaba el mes,normal que en Septiembre haya pocos muertos cuando empezamos Agosto en 3.000 casos y todo esto es lo mismo que se decía al principio, pues no muere tanta gente, pues solo mueren viejos, pues no hay ingresos.
Hasta que la bola crece, los hospitales se llenan y no solo muere la gente de COVID, luego miras y resulta que hay un exceso de mortalidad de la hostia.
Las cuentas son muy claras mira el porcentaje de gente que muere respecto a los que enferman. Si muere el 1% los 30.000 infectados que alcanzaremos en breve son 300 muertos diarios y si la cosa se estabiliza pues son 300 muertos y ¿3000? Ingresos diarios.¿hasta cuando aguantamos ese ritmo? ¿Durante cuanto tiempo? Ya yo tardaría en explotar para tener que elegir a quienes salvar y a quienes dejar morir lo que seguro aumentaría la mortalidad.

[DocEmmetBrown]

No soy negacionista ni mucho menos. Intento ver las cosas con más racionalidad que emoción. Los datos no me llevan a ver que estemos abocados indefectiblemente al apocalipsis.

Pues repásate los datos, los casos de hoy son los muertos del mes que viene, creo que la estancia media en UCI de
Paciente covid rondaba el mes,normal que en Septiembre haya pocos muertos cuando empezamos Agosto en 3.000 casos y todo esto es lo mismo que se decía al principio, pues no muere tanta gente, pues solo mueren viejos, pues no hay ingresos.
Hasta que la bola crece, los hospitales se llenan y no solo muere la gente de COVID, luego miras y resulta que hay un exceso de mortalidad de la hostia.
Las cuentas son muy claras mira el porcentaje de gente que muere respecto a los que enferman. Si muere el 1% los 30.000 infectados que alcanzaremos en breve son 300 muertos diarios y si la cosa se estabiliza pues son 300 muertos y ¿3000? Ingresos diarios.¿hasta cuando aguantamos ese ritmo? ¿Durante cuanto tiempo? Ya yo tardaría en explotar para tener que elegir a quienes salvar y a quienes dejar morir lo que seguro aumentaría la mortalidad.

Tu fijate como somos en este puto pais que ya estan saliendo voces a decir "uh ye que si esto va hasta el 9 de mayo adios semana santa". Pero en que coño de semana santa ni que hostias estamos? Tu crees que con miles de personas en erte, millones en el paro, otras que palmaran ellas o familiares van preocupase por la semana santa? Yo quedo frio

[DocEmmetBrown]

En Madrid ya preguntandose si se pueden ir de puente el fin de semana, toooodos locos. Dime como evitas que la gente se pire sin restringir la movilidad, pues es lo mismo que lo otro, dime como evitas que la gente se junte sin restringir que salgan de casa.

Ay, es que mi libertad, ay es que mi vida normal, ya. Ye que igual yo que soy muy responsable aun haciendo lo que me salga de la polla, cruzome con uno que no lo ye tanto y ni vida normal, ni libertad: EL SUCU. Y si no yo, mi madre, mi padre o el mi amigu. Y asi multiplicado por miles.

[Avatar]

Pues hay una diferencia muy clara. Yo estoy saliendo de casa a llevar a los críos al cole, a dar un paseo por el parque, a hacer senderismo, a tomar el vermú o a comer en una terraza, a andar en bici... en confinamiento no.

Llevo siempre mascarilla, no fumo cerca de la gente, evito los interiores en la medida de lo posible, no uso transporte público en horas punta... puedo contagiarme mañana mismo, pero creo que con este tipo de comportamientos baja notablemente la posibilidad de contagio y es compatible con llevar una vida medio normal y de no volverse loco.

Si esto no se trata de lo que haga un individuo. Si es por eso yo solo salgo de casa para ir a trabajar, al colegio y a la compra. Ni se me ocurre pisar un bar o restaurante ni me meto en casa de nadie ni nadie viene a mi casa, no uso jamás el transporte público, no voy al gimnasio, ni hago deporte ni otra cosa donde vea la mínima aglomeración y desde el estado de alarma las veces que sali de mi barrio se cuentan con los dedos de una mano. A mi no me afectan en lo más mínimo las restricciones, para mi son completamente inutiles, porque es algo que ya hacia sin que nadie me lo mandase, como llevaba mascarilla cuando no era obligatoria y soy consciente de que me puedo contagiar en cualquier momento. Pero por desgracia la solución no pasa por mi, yo soy parte de ella, pero para que sirva de algo, tenemos que hacerlo todos. Y para que lo hagamos todos quien tiene que tirar del carro es el que manda, poniendo normas claras, precisas y velando por su cumplimiento.

[Lucho Flores]

Y, ojo, yo para trabajar estos días que no tienen clase presencial (todos mis grupos son semipresenciales) se lo adapto todo para que puedan hacerlo desde el móvil, desde vídeos que subo a Stream en los que me grabo con el PowerPoint (sólo voz, paso de que se me vea) repasando la clase anterior, a ponerles las actividades usando Microsoft Forms, para que se puedan contestar sin problema no sólo desde ordenadores, si no también desde móviles o tablets.

Conoces OBS para grabar? Está guay

[DocEmmetBrown]

Pablo Casado sigue centrandose en que hay que controlar Barajas, me imagino que porque llegan muchos peruanos y que el problema ye el iva de las mascarillas... cojonudo

[DocEmmetBrown]

Jojojo, a mi no me pregunte yo soy solamente Presidenta

[Zelig]

A mi juicio, solo al mio y ouedo equivocarme, salvo lo de los guajes, no deberias hacer nada mas, y menos ocio donde hay mas gente, si haces senderismo solo o con covivientes bueno... pero te digo, aun asi, aun llevando la mascarilla a diario, aun tomando todas las precauciones los contagios diarios se cuentan por decenas de miles y cada dia mas.

Hacerse a la idea de que esa vida que llamamos normal se acabo y no es que este en standby es que se acabo. Se acabo no se si para siempre, pero en los proximos 5 años tengo claro que no se va a revertir este modus vivendi.

Obviamente que yo también me puedo equivocar, pero creo que evitando en la medida de lo posible los interiores y las masificaciones se puede mantener un ritmo razonable en la evolución de la enfermedad que sea compatible con una vida que no invite a suicidarse. Por supuesto que las medidas de Avatar serían mucho más efectivas para frenarlo y si nos encerramos en una burbuja y nos dan la comida a través de un compartimento con doble puerta estanca más, pero quizás no todos tenemos capacidad de soportar una vida tan asceta. Francamente, si tengo que estar 5 años viviendo con restricción absoluta de contacto social, yo creo que preferiría coger la enfermedad aunque tuviese un 50% de mortalidad.

Que por cierto, no sé cómo todos tenéis tan claro que esa medida es lo mejor cuando no hay ningún país en el mundo que lo esté haciendo, creo. Están todos equivocados? Todos saben que lo mejor para frenar la enfermedad es eso, pero creo que también se dan cuenta de que eso también tiene un coste muy grande. Y no me refiero al económico sino al psicológico.

[Lucho Flores]

A mi juicio, solo al mio y ouedo equivocarme, salvo lo de los guajes, no deberias hacer nada mas, y menos ocio donde hay mas gente, si haces senderismo solo o con covivientes bueno... pero te digo, aun asi, aun llevando la mascarilla a diario, aun tomando todas las precauciones los contagios diarios se cuentan por decenas de miles y cada dia mas.

Hacerse a la idea de que esa vida que llamamos normal se acabo y no es que este en standby es que se acabo. Se acabo no se si para siempre, pero en los proximos 5 años tengo claro que no se va a revertir este modus vivendi.

Obviamente que yo también me puedo equivocar, pero creo que evitando en la medida de lo posible los interiores y las masificaciones se puede mantener un ritmo razonable en la evolución de la enfermedad que sea compatible con una vida que no invite a suicidarse. Por supuesto que las medidas de Avatar serían mucho más efectivas para frenarlo y si nos encerramos en una burbuja y nos dan la comida a través de un compartimento con doble puerta estanca más, pero quizás no todos tenemos capacidad de soportar una vida tan asceta. Francamente, si tengo que estar 5 años viviendo con restricción absoluta de contacto social, yo creo que preferiría coger la enfermedad aunque tuviese un 50% de mortalidad.

Que por cierto, no sé cómo todos tenéis tan claro que esa medida es lo mejor cuando no hay ningún país en el mundo que lo esté haciendo, creo. Están todos equivocados? Todos saben que lo mejor para frenar la enfermedad es eso, pero creo que también se dan cuenta de que eso también tiene un coste muy grande. Y no me refiero al económico sino al psicológico.

Para quien tiene un coste sicológico muy fuerte también es para las personas mayores, y esas sí que las están confinando en Europa desde Marzo. Al menos es lo que me comentan compañeros de Alemania, Suecia, Dinamarca...